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【のま猫問題】アスキーアート保護協会2【AVEX】

1 :んまねこ:2005/09/16(金) 03:59:08 発信元:221.21.189.39
とっとと決めろ、カスども

2 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 04:00:45 発信元:221.119.179.207 ?#
前スレ
【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/


>>1
乙だけどそれは言いすぎ

3 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:03:51 発信元:59.146.220.40
>>1
乙です!

4 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:06:12 発信元:210.136.161.9
結局wiki見たけど法人やら法律やら書いてないじゃん
質問状内容→議論中
代表者→議論中
つかお前らは2CH代表としてやりたいんじゃねえのかよ

5 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:07:45 発信元:222.7.56.22
>>1んまねこ乙!

てか俺携帯だから見れる情報と見れない情報とあるのな。
ただでさえ馬鹿なのに。
と言うわけで頼むぞ、(孔明/半兵衛)←お好きな方で。

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:07:45 発信元:59.128.88.220
信じれん。やはり工作員じゃねーか?
そうじゃなくても>>1に拒否反応を起こす輩は多いだろう。

7 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:08:42 発信元:219.104.192.32
あそこの愛国掲示板と投書箱にのまネコ問題送らないの?

8 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:09:35 発信元:210.136.161.4
工作員とか言う前に議論しろよ
つか議論内容なんだよ

9 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 04:09:45 発信元:221.119.179.207 ?#
で、俺は普段は別スレで活動なので、そんな俺でも理解できるような、
前スレのまとめを書いてくれる人心優しい人いないかなぁ・・・

と、ここまでで固まってる具体的な部分を列挙すると
話し合いが進めやすいんじゃないかと提案してみる。
そうすれば朝起きてきた人たちも過去ログを読み返す時間を話し合いに使える。

>>6
ハートマン軍曹のフォロワーだと思っとけ。

10 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:10:29 発信元:219.18.120.31
前スレ>>983
>A保護協会は公開質問状送付のための団体なんでしょ?

そうなんですか??

じゃこの定款の意味は?(5とか7とかある程度専門的な法律なり行政の知識無いと無理でしょ)

第4条 本会は、前条の目的を達成するため、次の事業を行う。
 1.アスキーアートの保護及び利用に関する資料の収集、加工及び提供。
 2.アスキーアートの保護及び利用に関する調査及び研究。
 3.アスキーアートの保護及び利用に関する指導及び相談。
 4.アスキーアートの保護及び利用に関する講習会の開催及び図書刊行物等の発行。
 5.アスキーアートの紛争に関する斡旋、調停及び仲裁。
 6.アスキーアート保護機関の業務の連絡及び調整。
 7.アスキーアートの保護に関する行政施策に対する協力。

スイマセン・・・何か混乱してきました;

11 :35:2005/09/16(金) 04:11:35 発信元:61.24.193.55
>>997
本当だろうがガセだろうが大して問題ない。

>>969=ひろゆき
タカラとかユージンって今回の件に何か関連あったっけ?
グッズ関連の契約云々ってどこかでソースあった?
公式に契約の発表をしてないと、質問状送っても答えてくれないと思うけどどうなんだろ?

>>1
乙。だけど閉塞感を加速させないようにな。

12 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:12:56 発信元:59.146.220.40
>>4
2ch代表案は以前却下になってます
質問状の草案は、手紙版で叩き台になっていたものが、
わたさんの9/14の発言で、使えなくなったので、作り直しです
代表は質問状作成と平行して決定、質問状の完成が先、という流れ

13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:13:06 発信元:219.104.192.32
ごめん誤爆

14 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:14:38 発信元:211.1.193.108
アスキーアートにインスパイヤされ映像化したのは誰か
・わた 氏
・有限会社ゼン
・その他

その映像に登場するキャラクタはどれか
・モナー  ・モララー  ・しぃ  ・のまネコ  ・ネコトン
・おにぎりワッショイ  ・その他

オリジナリティを加えた元の映像は誰の著作か。
・わた 氏
・有限会社ゼン
・その他

加えたとするオリジナリティはどれか
・キャラクタの口の形が∀から変更された
・睫毛が付いた
・衣装を着た
・酒瓶を持った
・頬の星形が赤い丸になった
・その他

オリジナリティを加えた結果、登場するキャラクタはどれか
・モナー  ・モララー  ・しぃ  ・のまネコ  ・ネコトン
・おにぎりワッショイ  ・その他

15 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:15:57 発信元:210.136.161.2
>>12
で今が質問状制作議論&代表者議論中なんだろ?
それを自分が代表者面倒だからってたらい回し中じゃ終わらないじゃん

16 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:17:29 発信元:210.157.223.241
とっとと決めろとか笑わすなww俺も同意見だが

い、pv中のまねことはドイツだ?
ろ、その他のキャラがいるならそれは何だ
は、他のキャラクターがいるならその他のキャラクターも全てウリジナルなのか?
ニ、のまねこや登場キャラとモナモナ軍との区別をどこでつけるのか?
ほ、その区別は100人見ても100人とも区別できるのか?
へ、出来ないならどうするんだ

ギブ・・・眠い、ノマネコキャラについてはアベくすに聞いてもしょうがないけどこんなもんでいいでしょ・・・
あべ、zen、わたにおんなじ質問送っちまったほーが早いから、回答者もきっと同じだ
のまねこの著作権に関してはかなり公開されてるので聞いても聞かなくてもいいキガス
あとは草案の17番目以降かな・・・
比較サイトの比較も一緒に送っちまえ、そん時は黒物じゃなくpv物で
もしみんなの意見を聞くなら軸を決めてからにしないと収拾がつかなくなるぞ〜

17 :35:2005/09/16(金) 04:18:25 発信元:61.24.193.55
あと、これも書いておいた方がいいね。

のまネコ問題Wiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/

>>10
過去ログというか前スレだけでも読んだほうが・・・。
定款に関しては、反対派なのでよくわからない。
社団を作る→定款がなきゃ→草案投下
の流れで出てきたものだと記憶している。
この辺が俺が社団に対して反対している理由なんだけど。


18 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:19:11 発信元:222.7.56.22
>>4
それは違うよ。2ちゃん代表なんて有り得ないって。
反論も含めて2ちゃんだからさ、
うちらの動きに賛同してくれる人達の代表だよ。
たまたまぴろしきが公認しただけで。
確に大風呂敷広げたときに変な流れになっちゃったけどね。
だからν速はν速で自由にやってもらっておk。
連帯した方が良さそうな時には連携すればよいだけ。

流通にも質問状ってぴろしきもっと早く言って・・・って言ってたか。
誰か電凸した人はいるのかな?

19 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:21:57 発信元:59.146.220.40
>>10
それも未だ草案段階です
質問状作るのが先って話になったので、
詳しい人がそのまま草案&資料ってことでwikiに置いておいてくれたものです

とにかくループが激しくて先に進まないわけで
優先順位つけようって話も流れる始末でした
9/20(火)に送るって目標にして、優先順位つけませんか?
私は質問状の作成が先だと思うんで、叩き台作って議論し、
平行して代表者決めて、がいいと思う
定款は返事待ちの間でも出来るから、って話だったように思います

>>15
前スレ>>945見てください

20 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:23:06 発信元:210.153.84.201
AA保護協会が独自でやるなら2CHじゃなくて違う所でやればいいじゃん。
もしかして議論する場を借りてるだけ?

21 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:24:21 発信元:210.157.223.241
それと法律系はマジの専門家じゃないと逆に痛い目にあうぞ
背伸びせずできる事をやればよろしいと思いますよ
学べば専門家になれるけどそんな時間はねー

22 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:24:55 発信元:60.33.106.52
>>12
急がないとまた「わたさんの発言」が来て一からやり直しだぞ。

あと公開質問状ならネットに晒されても問題ないが、草案が日々アップデートされながら
avex側からも見れる件についてはどうなの?

23 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:28:44 発信元:222.228.69.185
>>22
それおもたよ。質問読まれて色々先手打たれる心配ないのかな

24 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:30:31 発信元:59.146.220.40
>>22
そうなんです、それもあって急いでるんです
avexに見られるという点では、ここも既に見られている可能性は充分だし、
正式回答を得られるのであれば、対策とられても特に問題なしって話でした
オフとかメッセとか案出ましたけど、閉鎖的になるのでよくないって理由で却下だったと思います

25 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:32:32 発信元:222.7.56.24
とりあえず簡単でシンプルで攻撃的でない質問状を作ろう!
今あるやつから何問か抜き出してさ。
猿でもわかるぐらいのやつ。
んで、それを投下して返答待ちの間に第二段作成。
でどう?
avex=ゼンは間違い無いと思うけど、質問状別にした方が揚げ足とるチャンス多そうだとおもう・・・がどうか。
とりあえず協会のバックグラウンドはスルーしてくらはい。>all

26 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:32:36 発信元:210.157.223.241
>>22
>>23
それをやるならちゃんと団体を作ってひっそりとやらにゃならん
そうすっとまた勝手だの閉鎖的だの話が出てくるっしょ

有志でチャッチャと出してしまえばよい、
ぶっちゃけたいした実力はないんだから電凸の燃料ぐらいのつもりでやれば良いんだって
その後はその後だ

27 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 04:33:02 発信元:221.119.179.207 ?#
>>24
突っ込ませてもらうが、avexに見られないようにするってことは閉鎖的にするってことなんじゃ。

28 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:33:37 発信元:218.136.170.17
485 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/09/16(金) 04:30:09 ID:b5wRgK9A0
>>484
思うに、今の段階になるとわたの言動によって何億という金が左右されるわけだ。
糞企業の年末プロジェクトとして動いてる今となっては・・・

なるべく早めに終息させないとお互い退けない状況になるよ
糞は損失のために退けないだろうし。

おれらはAA著作の問題点はこれからいくらでも時間をかけて話し合えばいい。が
糞は工場生産ラインの中止、権利関係の見直しを一秒でも早く行わせないと
ゴールを見失わせる可能性がある。まあ良心があればだけど・・

時間が経つにつれてお互い退けない状況を生むだけだ

わたが「のまネコはモナーである」と早く公式に見解させなければ泥沼に入るだけ

とりあえずわたの身柄を確保するのが得策だと思うのだが

29 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:35:06 発信元:219.18.120.31
>>17
前スレ読んだんですが反対の意見があり、
アスキーアート保護協会(仮)と書いてあるとは言え
wikiに>>10のような定款載せてるんだったら、
それなりの事を期待されてもしょうがないのでは・・・

これで実は
>A保護協会は公開質問状送付のための団体なんでしょ?
って事だったら、ちょっとふろしき広げすぎな感じがします;

30 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:35:12 発信元:222.14.186.17
電凸の結果グッズ化に際して「のまネコ」が誕生、フラッシュ≠のまネコと@が話す
→わたの発言に矛盾(矛盾しない=グッズ化もわた)
↑これをヒントに・・・↓
質問状でまずフラッシュ(PV)の方から攻めて、グッズ化の際「のまネコ」誕生と
公式に言わせる(類似画像から言ってこれは比較的楽なはず)

フラッシュの方には名称はないと、電凸では言ってたらしい
もしこれを言わせられるなら、それならフラッシュのネコキャラは何なのかを聞く

名称なしの場合や
のまネコと言われた場合
モナーとの類似性を画像で指摘、商標関係もチェック

この時点ではモナー、インスパイヤしてグッズ化、と言われた場合
Tシャツ、キーホルダーの二次元モノは明らかにフラッシュと同じものなので
そこを攻める
(ぬいぐるみはモナぬいなどとの類似で攻めれたら攻める)



31 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:35:47 発信元:210.136.161.2
>>25
だからさっきから言ってるじゃん
質問状作成議論しろって
代表が書くなら早く書いて送れって事だよ

32 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:37:25 発信元:59.146.220.40
>>14
どもです^^
選択肢つけるのは危なくないですか?
ストライクじゃなくて似た答えにチェックつけられちゃうとか
でも、正式回答とみなしますって但し書きつければ問題ないのかな?

見た目、非常にわかりやすくて、参考になります

33 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:40:31 発信元:60.33.106.52
>>24
このスレでの公然活動チームと、OFFを兼ねての密室料亭夏休み宿題一夜漬けチーム
の2つが必要なのかもね。

まあこれ以上邪魔すると工作員じゃないかと疑われるおそれがあるので、また明日
来るね。>>22の懸念をとにかく伝えたかった。

わた氏は週刊誌にも取り上げられたことがあるそうだけど、セレブリティーにはほど遠く、
HPなどで声明だしても、大手マスコミにはとりあげられずに、このスレの草案作りみたいな
活動をダイレクトに揺さぶると思う。

わた氏がトラブルに巻き込まれたのか、悪役なのか真相は知らないけど。

34 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:40:56 発信元:210.153.84.198
で、結局相手に聞きたい事はなんなのさ

35 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:42:03 発信元:59.146.220.40
>>33
乙です!

36 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 04:43:02 発信元:59.146.220.40
皆さん乙です

>>んまねこさん
今日初でしたら俺はもけとIP一緒なのでジサクジエーンに見えるかもしれませんが、PC2台で同回線を使っている別人ですのでよろしく。

んまねこさんの知識の自力習得という件は頭が下がります。
ここに来たのも恐らく電凸とかちまちまやっててもしょうがない、団結したいと言ってやってる奴らは何をしとるんだ、ってことなんでしょう。

カツを入れたかったのは皆さん伝わったと思いますよ。

ざわざわあったみたいだが、結果的に前進しつつあるようでよかった。

んまねこさんに力になってもらうためには

1.権利なき社団を立ち上げ、NPO法人化前の準備団体として公開質問状を関係各所に送付
2.代表者とんまねこさんにNPO法人化に尽力してもらう(この場合のんまねこさんの位置付けは?)

っつーとこですかね

37 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:43:34 発信元:211.1.193.108
>34
・のまネコの範囲
・著作者及び著作権者の確認
・アスキーアートの使用権
・コンプライアンス

たぶん。

38 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:45:43 発信元:61.24.180.104
うざいでしょうがもう一度貼ります。
もうひとつ。前提認識が曖昧なままだとぶれが生ずると思うので、
疑問点についてコピペ。

445 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2005/09/16(金) 00:55:53 ID:hs9xBtoP0
>>401
コピペ元がどこだかわからないのでここに。

> 7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
> 私は一切保有しておりません。
> これにつきましては正式に譲渡の書類を交わしており、私は著作権を持っておりません。

これ「のまネコ」のイラスト著作権についてじゃないかと思う。
詳しくはここ見て。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/372
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/375


446 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2005/09/16(金) 01:02:39 ID:hs9xBtoP0
んで、そもそも「のまネコ」とは具体的に何を指すのか、
avex側の正式な回答がほしいところ。
その上で「のまネコ」はオリジナルと認められるものか否か。
また、向こうが「のまネコ」としなかったものは、何だと認識しているのか。

どちらもavexとゼンの方から具体的な内容を語らせた方がいいと思う。


39 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:45:46 発信元:210.153.84.209
>>37
じゃあそれならそれで質問状にそのまま書けばいいじゃん
何いつまでも言ってるのさ

40 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 04:46:04 発信元:59.146.220.40
<続き>

さて、この場合、今までの話から大きく逸れる形になるわけですが、皆さんはどうお感じですか?

社団を作るって事ならお手伝いしますよ、

俺の場合は、社団を作るって事に決まったならお手伝いしますよ、作らないなら作らないなりの協力はしましょう、というスタンスです。

徹底してやるなら社団の立ち上げに名を連ねてもいい。
NPO法人化に関しては、俺のやってる事業との税金面でどうなるか明日税務署に聞いて、それからの判断だな、と。

後、んまねこさんには、力になってくれるということですが、連絡のつく捨てアドでも教えていただけなければ信用できませんな。
言い逃げされても追っかけようがないので。

もし前スレの俺のメアドにでも連絡ください。
本人確認のために、捨てトリップを書き込んでもらって、メールにそのトリップの素(#以降ね)を教えてください。
トリップテスト板で確認後、俺の実名・住所・電話番号をお教えしますよ。それ以降なら電話でも。

あなたが力になると言うのであれば、俺も何か力になりましょう。
本人確認がとれれば。

>>20
華麗にスルーされているようですので一言。
元々外でやってた運動の有志が議論の場を借りてる訳じゃなく、AA保護協会の設立に関しては、2ch利用者の中の個人の集まりなのでここでやってる訳で。
それが2chの総意でなきゃここを使えないというなら、大多数の板は誰も使えなくなると思います。
とりあえず、こう言いましょう。

  過  去  ロ  グ  嫁

41 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:46:37 発信元:222.7.56.26
>>32
あのな、俺、夜が開けたら仕事いかなならんのよ。
そういうおまいは何もしてくれんのか?

あと、これ書式化して郵送してくれる人居ない?俺無理。

も一つ、携帯の環境で個人情報晒せる手はないかな?
いっそメアドぐらいならここに晒してもいいけど。

42 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 04:47:18 発信元:221.119.179.207 ?#
何度も過去ログ嫁って見てきたけど、まとめが無いのも原因の一つだろ。
俺はする気無いからやれとは言えないけどさ。

43 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:47:28 発信元:219.0.239.148
なんか話しぶった切って悪いけど
質問項目を細かくするより
最初に「のまネコの著作権放棄してください」って要求出して
その理由を書いていったほうが状況に対応できるような。

べつにデバガメみたく、裏事情を根掘り葉掘りする必要ないし
エイベックスも無理だというなら、その理由を返答するだろうし。
その段階で著作権のありかとか対象とか明らかになるだろうし。

なによりパブリック(公共)なものなんだモナーはっていう
主張を伝えて、それがどう帰ってくるかというのが肝ではないかと。

44 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:48:20 発信元:61.24.180.104
で、>>38についてエイベ宛の質問の雛形を書いてみた。

・「のまネコ」とは何を指しているのですか。具体的にお答えください。
・既存の「モナー」等のアスキーアートキャラクターにインスパイヤを受け、
 「のまネコ」に新たに加えたオリジナリティとは、どのようなものですか。
 既存の「モナー」等のアスキーアートキャラクターと比較のうえ具体的にお答えください。
・御社から発売された「恋のマイアヒ」およびその販売促進宣伝等、また関連商品において、
 「のまネコ」以外に関わっているキャラクターはあると思いますか。
ある場合は、その内容を具体的にお答えください。
・御社から発売された「恋のマイアヒ」およびその販売促進宣伝等、また関連商品において、
 「のまネコ」以外に関わっているキャラクターがある場合、そのキャラクターは
何であると認識されていますか。具体的にお答えください。

45 :35:2005/09/16(金) 04:48:28 発信元:61.24.193.55
>>29の言う事はもっとも。
Wikiの定款草案は消しておいた方が良いと思う。

他スレだけど
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126615486/372
===================
372 名前: Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY 投稿日: 2005/09/15(木) 21:12:23
エイベックス宛の質問状の文面です

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up1299.rtf
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up1300.txt

>>205の改変です
直したほうがいいトコがあったらレスください
問題ないと思ったら使ってみちゃってください


のまネコ問題のまとめサイト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

46 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:49:48 発信元:210.153.84.209
>>43
著作権って放棄出来るのか

47 :35:2005/09/16(金) 04:50:33 発信元:61.24.193.55
382 名前: Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY 投稿日: 2005/09/15(木) 22:41:11
>>381
そっちのほうが立派な文面だけど気づいたことをいくつか

>6. 質問5.の回答が「許諾を得た」の場合、「モナー」の著作権者はどなただったのでしょうか?
ここの「著作権者」は「著作者」とするか、括弧書きで著作人格権者とした方が良いと思う

>7. 既存の著作物に対してどのあたりまでの改変までは著作権法等に触れないと判断されているのでしょうか?
「どのあたりまでの改変までは」という表現は日本語の文法的にどうか
「どの程度の改変までは」と直したほうが良いと思う

>15.有限会社ゼンは著作権管理事業を行っていますが、「のまネコ」以外に管理している著作権は何があるのでしょうか?
「以外に管理している著作権は」は「著作権」じゃなくて「著作物」の方が適切だと思う

>19.質問17の回答が「認めない」の場合、既存アスキーアートキャラクターと「のまネコ」の判別をどうつけるのでしょうか?
「質問17」が「質問18」の誤記

質問22の「対策等はご検討されてみえますでしょうか?」は「対策等は検討されましたか?」が適当だと思う
==================
あたりを参考に直していくのが早いと思います。

48 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:50:41 発信元:61.24.180.104
>>44は雛形としての一案なので適当にあれしてください。

49 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:51:24 発信元:210.136.161.11
>>44
それいいじゃん

50 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:51:41 発信元:222.7.56.19
もけさんすまん、アンカーミスった。
>>31ね。

51 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:52:54 発信元:219.0.239.148
>>46
パブリックドメインとかコピーレフトとか宣言すればOKかと。
ていうかそれがおれらの目的のはず。

52 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 04:53:18 発信元:59.146.220.40
>>41

>あと、これ書式化して郵送してくれる人居ない?俺無理。
#「これ」が何を指すのか判りませんが・・・

埼玉の郵便局からの送付で良ければ俺が送ってもいいですよ。
個人情報晒すのはここではマズいと思います。
返送先住所でしたら、俺の捨てアドに送ってください。

thanatos-siberian@熱手紙.co.jp まで。

ついでにいるかどうかはわかりませんが俺の個人情報も入れとくのでw

一応本人確認したいので、
>>40に書いた方法でやってみてもらえませんか?

53 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:54:20 発信元:59.146.220.40
>>42
そのためのwikiなのにね、すいません
今、夜〜朝までいる事が多いので、夜組のまとめっぽいものはスレに残すようにはしてるんですが
なかなかうまくまとまらない上、どの意見を取り入れるべきなのかで日和ってます
Q&A充実させます

54 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 04:55:14 発信元:59.146.220.40
>>50
内容でミスわかったんで大丈夫です^^

55 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:56:02 発信元:210.153.84.195
>>51
え?商標登録を取り消し、が目的じゃないの?

なんか面倒だな('A`)

56 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 04:57:41 発信元:222.12.130.192
今日は仕事が進まずほとんど参加できず。みなさん乙です。
ちなみに内容証明はWebからも申し込みできるよ。
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
文字数の制限も紙より緩いし、郵便局行くより楽そうです。

57 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 04:58:50 発信元:222.7.56.16
>>52
ありがとうございます。
いや、俺んとこに返事来ても正直困る。内容うpとか出来んし。
ので、代表者としての名乗りですね。
とりあえずメール送ってみますが、ちょっと時間かかるかも。

58 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 04:59:01 発信元:59.146.220.40
>>42
ところで・・・
こちらからのメールは届いてますか?
何のレスポンスがないと配送ミスの可能性を考えますので再送しますが

59 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 05:02:37 発信元:221.119.179.207 ?#
>>53
よく見受けられるやりとり、
具体性を伴いながらも理由があって却下された意見、といったものを
列挙して1〜3レスくらいに詰め込めば、いいんじゃないかと。

テキストエディタを一つ開いておいて、50レスとか100レスくらいで区切って、
定期的に目立ったレスを抜いてコピペしておくとまとめるのが楽ですよ。

1000逝ったら落ちちゃいますしね。過去ログ読むのも限界があります。
法律の絡む、難しいレスの並ぶスレのログ数時間分を読んで理解するというのは時間がかかります。
俺も毎度数十分かかってます。そういう時間を一人の努力で浮かせられたら、
参加者全員で考えると数時間分の得のはずです。

60 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:04:55 発信元:59.146.220.40
>>57
んじゃとりあえず俺とあなたともけの連名で出しときましょうか。
まだAA保護協会も発足してないのですから、その名前は出せないでしょう。

AA保護協会準備団体とか適当に名前つけましょうかね。

とりあえず、その準備団体の代表者として連名でどうでしょう。

61 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 05:06:04 発信元:59.146.220.40
>>59
了解です!
いろいろ教えていただいてありがたいです
毎日参加できるわけではないので、やってくださる人が数人いらっしゃるといいのですが・・・

62 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 05:07:33 発信元:59.146.220.40
>>44
GJ、乙です

質問の最初に、「各質問に対して具体的に回答してください」的なことを書いておいただ、
質問の1つ1つの文章がタイトになるような気がします

63 :モナー@携帯 ◆nNfyP5.TcU :2005/09/16(金) 05:09:48 発信元:222.7.56.24
んじゃ鳥これで。

64 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:09:52 発信元:59.146.220.40
>>56
d

さっそく出す時使ってみます。

65 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:10:30 発信元:210.153.84.200
なんか固まってきたみたいじゃん。よかったね。
ところでモナー板の事は・・・('A`)

66 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:15:35 発信元:59.146.220.40
>>63
了解。メールお待ちします。

>>65
モナー板の方でもまとめをつくるって件ですよね。
基本的に問題ないと思いますよ。
ここは情報部スレから派生したスレですので、情報の共有等はそちらと連係したらいいと思います。

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/l50

#とは言え、結構メンツがダブってるのが玉に傷・・・

67 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 05:17:01 発信元:221.119.179.207 ?#
>>65
     _、_     
   ( ,_ノ` )y-~~ こっちで話を聞こうか・・・
           http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/


68 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 05:19:53 発信元:222.7.56.19
ごめん、タナトスさん、アクセスできないんですが・・・。

69 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:21:43 発信元:60.33.106.52
>>68
Beのポイント送信メッセージでやれば?

70 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:23:24 発信元:59.146.220.40
>>68
え?(汗)
も1度書いときますので、お手数ですが再度トライしてみてください。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

71 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:31:02 発信元:59.146.220.40
>>69
Beのシステムが全くわからないのですよ・・・
一応登録してみましたが、何が何やら・・・

72 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:34:19 発信元:61.193.138.164
質問状送るだけならあんま難しく考えないで大丈夫だよ。
いや、こういうあーでもないこーでもないの議論で暇つぶししてんのが好きならごめんね。
どんだけ必死に質問の内容推敲して、エイベックス側が逃げられないような内容考えても
あっちは答える義務ないよ?たとえこっちが正当な権利者だったとしてもね。
よっぽど暇で良心の塊みたいな企業じゃ別だけど相手はそうじゃないみたいだし。


73 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:38:13 発信元:59.146.220.40
>>72
おーいい所にいらっしゃいました。
難しく考えないで一緒に連名してみませんか?w

74 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:40:40 発信元:61.24.180.104
>>62
ひとつひとつシツコクつけたのはわざとです。
質問内容も各項目ごとにできるだけ具体的に書かないと
いいように解釈されてしまうおそれがあるので。


75 :インスパイヤ:2005/09/16(金) 05:45:34 発信元:61.193.139.62
あの有名な工作員blog(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemushi/)

インスパイヤ第1弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/monainspirenoma/)
ここまで概出

とうとう待望の第2弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemuchi/)
コレキタwwwwwwwっううぇうぇっっ

76 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:49:37 発信元:59.146.220.40
>>68
鳥確認しました。
先に個人情報送れとかいうのも失礼だと思いますので、とりあえず俺のを送りますよ。
あのメアドに発射でよろしいですか?

77 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 05:52:22 発信元:59.146.220.40
>>74
了解です
第一弾、このままでも充分いけるような気がするのですがいかがでしょう?

78 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:55:25 発信元:61.193.138.164
なんか条件そろえて質問すれば当然答が返ってくるような雰囲気だったんで一言いいました。
現実は裁判所から呼び出しでもない限りエイベックスは無視することもできるんで。
2ちゃんの祭りとか無視するのが一番だもんね。

79 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:57:33 発信元:220.108.169.44
ただいま緊急事態です。2chネラーとして自分の責任を取れる行動を取ってください。
非難してきた方・ROMのかお願いします。

リンクの記載をはずしてください、管理人の方。

VIPからの避難者は勝手な行動を慎んでください。

80 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 05:58:23 発信元:59.146.220.40
>>79
くわしく

81 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 05:59:39 発信元:221.119.179.207 ?#
vipのトラブルは別スレで。

82 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:00:37 発信元:202.225.185.116
こっちには迷惑かけたくないな

83 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:01:43 発信元:203.181.121.211
VIPのみなさんはこちらへ
【VIP大使館】ave糞がモナーをぱくったのまネコ通販対策本部避難所
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126187327/l50#tag301

84 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:02:01 発信元:220.108.169.44
>>79
工作により、被害確認。
ひろゆき又は、権限を持つ方の指示を受けて行動ください。

ワタシは連絡員です。虚偽情報に踊らされないようお願いします。

先ほどリンクを貼ったのを削除してください。

収拾のめどが立っておりません。多少混乱がおきています。

85 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 06:05:17 発信元:59.146.220.40
>>84
vipにexploitへのリンクがが張られてるようですね。
皆さんPCに実害はありませんでしょうか。

86 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:07:07 発信元:220.108.169.44
VIPから非難した学生・社会人の方は、学校・会社にいくようお願いします。

緊急事態です。ひろゆき 又は 責任者の指示道理にお願いします。

それ以外は工作員の疑いあり

それを直削除してください。お願いします。

87 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 06:09:53 発信元:221.119.179.207 ?#
220.108.169.44は少し頭冷やせ。
そして同じスレに何度も投下する暇があったら情報部スレに来てくれ。ってか来い。
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/

88 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:14:56 発信元:61.24.180.104
>>77
そのあたりはお任せします。
個人的には、妥当かどうか判断する知識はないので、
検討してくれるとありがたいです。

89 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 06:50:39 発信元:59.146.220.40
>>88
昼組さんのご意見も必要だと思うので、叩き台にしていただきましょう
私個人はまんまでOKだと思います

90 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 07:21:00 発信元:58.1.147.160
エイベックスへの質問状も決まらないうちからなんですが、
他のコンテンツホルダーに対して、今回の一件をどう考えているか質問すると言うのはいかがでしょうか?
あと、民放各局や、テレビやラジオでCMをやってるような企業にも、質問してはどうでしょうか?

91 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 07:29:24 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です
夜組まとめの報告です

9/20(火)に、公開質問状を内容証明で出します。
差出人は連名で、モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM・Thanatos ◆NqTeKmuzik・もけ ◆TEKtmp4LX6
差出人団体名称は、「アスキーアート保護協会準備団体」等を考えております
なお、差出人3名については、個人情報を確認し合いました
質問内容については、以下を検討中です

44 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 本日のレス 投稿日:2005/09/16(金) 04:48:20 発信元:61.24.180.104
で、>>38についてエイベ宛の質問の雛形を書いてみた。

・「のまネコ」とは何を指しているのですか。具体的にお答えください。
・既存の「モナー」等のアスキーアートキャラクターにインスパイヤを受け、
 「のまネコ」に新たに加えたオリジナリティとは、どのようなものですか。
 既存の「モナー」等のアスキーアートキャラクターと比較のうえ具体的にお答えください。
・御社から発売された「恋のマイアヒ」およびその販売促進宣伝等、また関連商品において、
 「のまネコ」以外に関わっているキャラクターはあると思いますか。
ある場合は、その内容を具体的にお答えください。
・御社から発売された「恋のマイアヒ」およびその販売促進宣伝等、また関連商品において、
 「のまネコ」以外に関わっているキャラクターがある場合、そのキャラクターは
何であると認識されていますか。具体的にお答えください。

wikiにもUPしました
また、数点新着情報があると思われます
久々に来た方、初めての方は1度ご覧になってください
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

本日はこれにて落ち、また夕方に来ます m(_ _)m

92 :インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY :2005/09/16(金) 07:46:22 発信元:61.193.139.62
>>85
メール発射いたしました。
ご確認ください

93 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 08:08:13 発信元:59.146.220.40
>>92
メール確認&返信発射しました。
よろしくお願いします。

94 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 08:17:29 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ:

捨てトリップをつけてメール発射の報告をここに書き込んでください。(#の後の部分)
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6

手続中の方(氏名住所を交換待ちの方)
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

とりあえず睡眠&仕事のため、しばし落ちます。

昼組の方、よろしく。
ノシ

95 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 08:37:01 発信元:60.39.0.81
おはよ。
なんかあちこちで動きがあったみたいだね。
VIPのウヨ凸には驚いたがね。
ところで社団もしくはNPO作るの?
時間ないんだからまずは,形式だけでも任意団体として発足して動けば?

ってなわけでスレ汚しスマソ。

96 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 09:29:43 発信元:60.239.14.57
>>95
ログぐらい読めと

97 :paid ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 10:28:44 発信元:221.113.36.244
>>94
連名って誰でもOKってわけじゃなっしょ。
やっぱそれなりにこの話題に興味があって
頻繁に情報交換やら情報収集していたり
知識とかも必要なんじゃないかと思っているんだが
そこらへんどうなんよ?
ちなみに、俺は法律とか詳しいことは皆無。
ここまでこの問題への協力はほぼ0。
そんな人間でもOKなら協力はしますよ。

98 :人形者 ◆pLKw9LB0wg :2005/09/16(金) 10:52:02 発信元:210.131.188.69
人形板から来ました。
今からメールしますねー

99 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 11:14:43 発信元:60.45.38.129
>>97
質問状の差出人に名前を連ねるというだけだと思うので、
ある程度個人情報を晒せるという方ならばいいのでは。
私などは逆にここでコテもトリもつけず、たまに文章案出してますが名前は出せません。
連名で協力というやり方だっていいと思います。

100 :paid ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 11:49:07 発信元:221.113.3.153
>>99
なるほどね。

ちょっとまえに
東京在住、割と暇人、住所晒せる人、ある程度予測不能なイヤガラセに耐えられる人とか
制限あった気がしたんだがそれに関してはどうなったのかな。
晒すのならそれなりのリスクは伴うかもしれないから覚悟しとけくらいは言っといたほうがよさげ。
例)個人情報の交換は自己責任です。今回のことで何らかのトラブルに巻き込まれても責任は負えない。

後で「聞いてないよ」とか「そんなつもりはなかった」とか言い訳されても困るだろうし。
それによって、起こりうるトラブルは未然に防ぐ必要はあると思うよ。
そこらへんハッキリしてもらいた気がする。
今、大量にスレ立ちすぎてどこかに書かれているのかもしれないし
まとめに書かれているかもしれないけれど
連名募集でマルチする場合はやっぱり重要な部分だから書いておいてもらいたい。

ここらへんがはっきりして、募集かけている人が俺でもOKってサインが出たらメールします。

101 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:01:40 発信元:60.239.14.57
とりあえずまとめもログも確認できない人には参加して欲しくない、というのが一名無しの意見。
最近長文書いてる割に何も確認してない人が多すぎです。自己顕示欲なのかな?

102 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:03:29 発信元:221.254.127.157
ループされるのが嫌なら1-20くらいにまとめURLだけ張っとけよ。
みんなこの問題を心配してるんだからさ。
投げやりなコメント、なんだよ。
ログ読めって突き放すんだったら
>1
で誘導した方が早いし同士が増えるのに。
何考えてるの?何も考えてないの?
かっとなってやったの?

激しく萎え

103 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:14:47 発信元:60.239.14.57
http://www6.atwiki.jp/monasaver/
はいどうぞ。てかその時点で他力本願じゃない。前スレ落ちてないんだし、自分で探すぐらいのこともできないのに
議論やリスクを負う連名なんてできると思うか?このスレ立てた「んまねこ」なる人間にも言いたいが。
何も考えてないのは君のような人間ですよ。萎えて貰って結構。その程度で萎える人じゃ社団で活動なんざできません

104 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 12:16:28 発信元:218.226.188.39
まぁ、>>1にサイトを載せなかったことが響いてるけどね
一応のまネコ問題wikiがシベリアのまとめかな

http://www6.atwiki.jp/monasaver/

それと情報部スレに入った書き込みは追加しました

105 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:16:52 発信元:211.1.193.108
わかったからケンカすんなハゲども。

106 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:22:16 発信元:222.228.69.185
これが元

ttp://saveaa.fc2web.com/

107 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:28:43 発信元:221.254.127.157
>103

漏れはまとめくらい知ってるよ。
ただこの流れに腹がたってるの。

コテだってわからない事があったらみんなに意見を求めて
困ったときは頼るんだろ?
沢山の人に社団の活動に参加してほしいんじゃねーの?
沢山の人に知ってもらった方がいいんじゃねーの?


今はみんなで協力していち早く解決しなくちゃいけないのに、
こういう意味わかんないコテのコメントで人が離れていくんだよ。
もったいないと思わんのか。




108 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:31:21 発信元:221.254.127.157
>105
コーヒーでも飲んでちょっと頭冷やしてくる。
みんなガンバレ。まじでガンバレ。

109 :paid ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 12:49:52 発信元:203.181.21.222
みんなスマン。
軽はずみな発言だった・・・。

申し訳ない。

110 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 13:44:12 発信元:210.136.161.6
社団自体はだれのいけんだったの?
定款作った人?
もうすこし詳しくきいたら?

111 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 14:10:48 発信元:59.134.177.71
モナー板からコピペ。
----------------------------------------------------------------------------------
おい、なんかエ(ryの対応がだんだん変なことになってきたぞ。
「制限しない」といっていたわりには、「お伺い」って話が出始めている模様
向こうも真綿でクビを締める作戦か?!

7 名前: mixiの話で恐縮だが [sage] 投稿日: 2005/09/16(金) 11:43:55 ID:3Hw5a5sFP
2005年09月15日
14:28
9: モモ
>avexもAAを使うには制限しない言ってるし。

‘私個人がモナーのイラストに描いてネットにアップする際、似てしまうから、違いを教えて欲しい。そしてモナーグッズを個人的に作って売る際、著作権にひっかからないのか’

と avexに電話で聞いてみた所、
イラストは個人の主観で、個人がモナーを描いたと思うなら問題ない。ただし、グッズなどはavexに一つ一つ、聞きにきて欲しい。
…と言っていた。
なんでパクッた人にお伺いを立てなくてはいけないのか
疑問だし、そのうちイラスト、モナー系のフラッシュなども
制限かけてきそうで怖いですね。
そういう事しないと、文章で示してもらわないと・・・

112 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/16(金) 14:19:18 発信元:220.8.4.93
えっと、正直な感想言っていい?


どんどん相手の対応が、変化していってる

avexは常にここ見てるからなんだろうからね

ここの人たちが作る質問状じゃ限界があると思う

生活もあるし時間少ないし、対応がワンテンポ遅れる

やはりプロの弁護士にまかせないか?

弁護士の提案受けて、それから俺たち動いたほうがいいと思うんだ

113 :人形者 ◆pLKw9LB0wg :2005/09/16(金) 14:21:42 発信元:210.131.188.69
>111
Σ('□'*)エエッそれってもうすでに
「糞がモナグッズの販売許可を握っている」ってなりませんか。
これからモナ派生の新キャラが出てきて有志でアイテム作ることになって糞が気に入らなかったら「のまねこに似てるからダメ」って言えるわけじゃん

114 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 14:23:37 発信元:211.135.113.101
やべっ!ひろゆきでも誰でも良いから力のある人お願い!

115 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 14:25:43 発信元:202.231.182.13
これは裁判か?

116 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 14:26:51 発信元:222.148.44.57
>>112
どうだろ?それって性急じゃない?
相手の対応が変化していってるって言っても、こちらはまだ何も
具体的なアクション起こして無いんだから、それに対する対応では
ないでしょ?安部糞がどんな事言ったってこちらの主張が変わる
わけではないので、まずはそれを出してみようよ。
それに対する反応が素人には無理ってことになったら考えれば
良いわけで。

プロの弁護士に業務として頼むってことにしたら、今以上にめんどく
なると思うよ?金とか依頼主体とかあるし。

117 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 14:30:51 発信元:218.226.188.39
一応、法律勉強相談板ののまネコスレに書き込みました。来るかどうかはわかりませんが。

118 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 14:31:22 発信元:59.134.177.71
後手にまわっているようですが、かえって好機になるかもしれません。

こちらが混沌としている分、あちらも右往左往している様が見て取れます。
とても大企業の反応とは思えないほどのマヌケっぷり。

119 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 14:33:57 発信元:220.104.180.226
ただ、あまりのんびりしていると、「モナー」グッズがあちこちに販売され
収集がつかなるかも。
あそこの動きの怪しさはCCCDの時に散々実感している。


120 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 14:37:05 発信元:60.33.106.52
>>118
向こうがあたらしいコメントを出し続ける限り質問状は完成しないだろうね。

1.質問状完成!

2.夜(昼)組の人にも見てもらおう

3.avex・わた氏側から新しいコメント、HP更新、報道

4.質問状練り直しだぁヽ(`Д´)ノ

5.1.へ戻る

121 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 14:42:28 発信元:59.134.177.71
>>117
乙です。
>>119-120
もう質問状のページだけはパスなしでは閲覧できないようにしてもらった方が
いいところまで来ちゃってますかね。


122 :マス ◆pzvVvkndz. :2005/09/16(金) 14:50:04 発信元:218.222.234.10
>>94

メール発射しときました。

123 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 15:12:13 発信元:60.38.46.185
>>111
そこで比較サイトですよ。

のまネコ資料
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
のまネコとモナーの比較サイト
http://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/

のまネコが作られる以前に沢山のモナー関連グッツが出てる訳で。
モナーグッツを新しく作ったとして、それがのまネコ関連にひっかかるのなら
のまネコはモナーのパクリと証明されるだけではないかと思ったり。
ひろゆきが検証サイト作れ云々(まとめ参照)は、こんな含みもあったような希ガス

124 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/16(金) 15:34:06 発信元:222.7.56.27
昼組の皆さん、乙です。
何か色々あったようですが基本方針に変更はありません。
9/20必着で。

連盟勧誘についてですが、
1.連名するということは相手の弁護士に実名を晒すということ(想像してみよう)
2.スレへの書き込みに際して、自分の発言が
「協会の発言」として捕えられたりする(かもしれない)ことを把握して書き込みを行う様、気を付けていただければ(叩かれたりアオられたり)

リスクを背負ってその上自由も失いますよ?
しかしモナーとプライドは渡さないぜ!!

これで。

125 :& ◆y8GnVyogCE :2005/09/16(金) 16:01:46 発信元:59.190.26.19
__∧ ∧
/(´〜`)<うひょ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>120 練り直しっつーか最初から完璧にしようとしたり〆切を設定しないとまとまらないと思う

モチベーションの低下はここいらへんからきてるんじゃない?
まぁ最短は本日夕方がリミットでないかしら? それ以降は会社組織相手だったら月曜朝イチなわけで

つーか匿名性なら猫はこっちで本名プレイなのでソシャール完了だから全然問題ないですが(わらい
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=259445

つーか気を遣ってだかは知りませんが、ギコネコのAAをその他扱いにしなくてもいいと思います(どのまとめサイト見ても記述がないので不思議に思った
たまったレスはまったり処理します(わらい

126 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 16:13:52 発信元:219.61.100.140
モナーグッズを売り出してる個人・中小企業をあらってみて
彼らにAvexのそのセリフ

> ただし、グッズなどはavexに一つ一つ、聞きにきて欲しい。

これを突きつけてみる手もある
「のまネコ類似グッズを作ってるようですが、あなたはAvexに許可を得たんですか?」と。
危機感を感じたグッズ屋がAvex抗議をしてくれる可能性もある


127 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 16:26:31 発信元:60.45.38.129
>>125
こんにちは。mixiの方に訪問しちゃいました。
猫さんももしかして連名OKなんですかね?

128 :& ◆or0XnlxUXQ :2005/09/16(金) 16:45:32 発信元:59.190.26.19
__∧ ∧
/(´ー`)<連名OKよん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
のま猫インスパイアー元のあのフラッシュのキャラは2ちゃんねる初でねぇの?詳しくは調べてませんが
んでもって客層も主に2ちゃんねら〜対象だからみんなが怒るのはよーわかる気がする

なんか名前が&なんちゃらになってますが気にしないでください(わらい

129 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 16:49:10 発信元:210.136.161.43
前スレで土曜日に新宿で著作権の無料相談があるって情報出てたが、
オフ会組でそこ押しかけてみたら?
できかけの質問状持ってさ。
アベもここ見てるから、昼作って夜組に見てもらおうってやり方だと、
こっちを振り回すためにはどういう動きをすればいいか
教えているようなものだろう。
会社に動きのない土曜日の夜に一気に完成、
日曜の朝時間指定で出す、ができなければ解散でいいと思う。

130 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/16(金) 17:10:26 発信元:220.8.4.93
情報部よりコピペ。立体商標とられたらマズイって



69 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage New! 2005/09/16(金) 17:07:33 発信元:218.46.5.17
ニュー速スレより
文化庁や各種団体・協会・特許庁等に聞いて調べていたらトンデモないことが発覚した
立体商標を取られたら、モナーを取られてしまうようだ
名前に関しての商標ならこの問題に直接関係なかったが、立体商標をとられたらおしましらしい
立体商標は監視しなくてはいけないみたいだ

286 :番組の途中ですが名無しです :2005/09/16(金) 16:32:25 ID:O7vygXOg0
逆にモナー登録すりゃあちらは使えんということか

131 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:11:00 発信元:203.181.21.222
>>129
ttp://e-chiteki.com/about.htm
ttp://www.cooling-off.net/nms.html
ttp://www.fujotokyo.jp/contents/
↑のことか

132 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:11:23 発信元:60.33.106.52
>>126
もうなんか、avexから新しい見解があるたびに追記・書き直しの悪循環だな。

せっかくきょう未明に完成して異論はなかったのに「昼組の人たちにも検討して
もらおう」なんて優柔不断な提案しだす奴がいるから、昼間になって新情報を
出されてavexに翻弄されるんだよ。未明のうちに投函しちゃえば良かったのに。

もし俺がavexだったら、おまいらが質問状完成させて、「昼(夜)組の人達が
見るのを待とう」なんてマヌケな提案によってスレの流れが停滞したスキを突いて
電凸してきた人に新しいコメントを提供するけどな。

昼組の人たちは夜組みに見て欲しいといい、夜組の人たちは昼組に検討して欲しい
と言っていたらいつまで続くんだ?

>>129
いい案だけど、専門家のアドバイスもらって興奮しちゃって、アドバイスを分析したり
して一週間は楽しめちゃうなw土曜日の夜に一気に完成→さて投函しようかという
矢先にavexかわた氏の見解が流布される→書き直しw

無料相談するのも勝手だけど、ラストスパートに入ったら、むやみにインターネッツ
見ないほうがいいんじゃない?

133 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:13:50 発信元:60.38.49.174
速くのま猫問題のフラ見たいお

134 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:23:57 発信元:219.121.194.248
>>130
(゚Д゚;)・・・ おい!協会の設立を急げ!!

135 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:30:30 発信元:221.189.126.224
すまん、ν速+から移民してきた

先週のまネコ問題のポスターを
電信柱に貼ってもいいかNTTと東京電力に問い合わせたらOKが出たから貼ったんだが・・
今日、他の地域にも貼ってもいいかって事でもう一度問い合わせたら「そのような事は承っておりませんが」
といわれたんだが・・・・これってなんか関係あるのか?

136 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:41:57 発信元:221.28.138.141
>>135
最初に電話にでたやしがちゃねらだったってことだろ

137 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:42:34 発信元:219.61.100.140
>>135
担当者氏名を聞かなかった藻前の負け
社会の常識

138 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:44:00 発信元:221.189.126.224
>>137
斉藤って名前だったが・・・
今回も同じ人だったが、同じ声同じ名前なのに人が変わるってどういうことだ?

139 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:44:05 発信元:221.28.138.141
あれ?ここ灰汁禁してても掛けるんだ

>>130
の発信源はモレです

誰か、商標登録の検索のしかた教えてください

140 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 17:47:48 発信元:218.226.188.39
>>139
ここかな
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm
このサイトの商標出願・登録情報から検索できる

141 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:49:07 発信元:221.28.138.141
>>140
いあ、そのサイトっていうの分かるのだが
実際の検索についてなにか区分とかいれなくちゃなのだが
その辺がわからないんだ
ヘルプみてもチンプンカンプンだし

142 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 17:52:32 発信元:218.226.188.39
>>141
一番上の
商標(検索用)の項目に入力するだけで検索できるよ

143 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 17:57:33 発信元:210.253.255.92
今夜のうちにまとめて明日朝1で申請とか出来んものか?

144 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:02:41 発信元:210.136.161.7
募金で資金集めて商標とらね?

145 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:09:27 発信元:219.110.168.119
この先1週間ほど休みが飛び飛びで入るから
どこかに集まってまとめて即郵送したら?
大きな郵便局だと24時間出せるし。
平日にマスコミ呼んでカメラの前で手渡してもいいし。

146 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:15:19 発信元:60.33.106.52
>>145
もうね、「〜したら?」とか「〜じゃない?」とか「〜してみたら?」みたいな
クエスチョンマークつきで提案すると、必ず反論レスがついて議論になって
時間無駄にするだけだよ。

おれだったら郵政民営化に便乗してヤマト運輸使うが。のま猫ヤマトの宅急便♪

147 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:16:57 発信元:221.186.242.4
.


avexって一部上場企業だから社員は高学歴エリートばっかりだよ
お前らみたいな低学歴のゴミが対等な立場に立てると思ってんの?



.

148 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:19:55 発信元:210.157.221.7
PV中に出てくるキャラクターの全てがのまねなのか?
全てがノマネコではない場合その他のキャラを具体的に上げのまねことの違いを説明してください
その他のキャラがいる場合全てオリジナルキャラなのか?
PV中に出てくるキャラクターと既に製作されたモナーやモララーのイラストとの違いを具体的に上げてください。
商品化されたのまねこと既に製作されているモナーやモララーの商品との違いを具体的に説明してください。

もうこれでいいよ、いいかげん決めとけ


149 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:22:03 発信元:218.176.216.20
いい大学まで出してチンピラのパシリやってる我が子のことを考えたら
親もさぞ誇らしいことだろう。

150 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:24:28 発信元:221.248.12.86
立体商標取られても裁判でひっくり返す事は可能。
(銭かかるけどね)
商標に関しては周知商標(登録はしていなくても先に存在した)
を立証出来れば可。
商標権争ってもモナーの方が先なのは確定だから。


151 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:24:55 発信元:221.186.242.4
.





言っとくけどお前らのことなんか社内では一切話題になってないよ
キチガイから電話かかってくることなんてなんて大企業では日常茶飯事だし
クレーマー対応マニュアル通りに適当にあしらわれてるだけだよ






.

152 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:27:15 発信元:60.45.140.95
>150
ある意味では、立体商標取るとかそういう強引な手に出たほうが叩きやすいのかもしれん。
今回が厄介なのは、香具師らが微妙にアウトレンジでこそこそやってるからだと

たぶん、宝ギコの例とかを相当研究してきてるんだろう。

153 :■■■:2005/09/16(金) 18:32:34 発信元:221.186.242.4

> たぶん、宝ギコの例とかを相当研究してきてるんだろう。

だからさ
お前らのことなんて社内では一切話題になってないから
低学歴のクソオタって自意識過剰な奴多いよね




154 :& ◆5Jgbb38LSc :2005/09/16(金) 18:36:35 発信元:221.186.242.4

ていうか
俺思うんだけど
これに関わる人間は大卒だけにする、ってことにしたら?
高卒フリーターみたいな奴はお前らにとって害になると思うよ
勝手に馬鹿なこと言って突っ走る可能性もあるし
というわけで高卒は今後この件には一切関わらないように


155 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:38:18 発信元:60.33.106.52
>>153
窓際社員乙

156 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:40:33 発信元:219.126.239.231

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 221.186.242.0/27
b. [ネットワーク名] GEORGE
f. [組織名] 株式会社インボイス
g. [Organization] INVOICE INC.

事業内容
・企業向け通信統合(通信料金一括請求)サービス
・集合住宅向け通信統合(寮電話)サービス
・その他一括請求サービス
・空調用グラスウールダクト及びクリーンルームの設計・施工


157 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 18:41:15 発信元:221.186.242.4


あとさ、これは煽りじゃなくてアドバイスなんだけどさ
高卒は論外として、大卒でも意味わかんない大学の奴は排除した方がいいと思うよ
けっこうこういうのってけっこう学歴経歴で判断されるし




158 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:41:52 発信元:219.126.40.240
白猫であれ黒猫であれ、鼠を捕るのが良い猫である。


159 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:44:51 発信元:60.45.140.95
じゃぁ、おれ院卒だからかかわれるなw
しかし、窓際社員の粘着が激しいねぇ。

160 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 18:45:23 発信元:221.186.242.4

あれ・・?もしかしてまさかおまえら
無職とかフリーターばっかりってことはないよなぁ?
いやそれまずいってマジで・・・
ゴミが社団結成したってどうしようもないって(笑
まぁこんなところに書き込んでるくらいだから弱者なのは仕方無いけどさ・・・
あまりに度を越えた弱者はちょっと・・・ねぇ?

161 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:51:51 発信元:210.157.221.7
なぁ、ひょっとしたらこのスレに質問を考えようとしてる奴なんかほとんどいないんじゃないか?
マジデもう馬鹿馬鹿しいよ、今日中に決まらなかったらスレ解散でいいよ

162 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 18:55:35 発信元:221.186.242.4
>なぁ、ひょっとしたらこのスレに質問を考えようとしてる奴なんかほとんどいないんじゃないか?
>マジデもう馬鹿馬鹿しいよ、今日中に決まらなかったらスレ解散でいいよ

無益にも程があるってみんな気付いちゃったんだろうね

163 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:55:37 発信元:219.171.25.34
え?このスレが質問を考えるためのスレだと思ってるの?

164 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 18:58:15 発信元:221.186.242.4
この計画が失敗した理由は何より主催者?の段取りのまずさとアジテートの弱さだな
ダメな奴は何やってもダメってことが分かるね

165 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:58:33 発信元:211.127.48.82
掲示板にあらしは付物、スルーしる

166 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:58:56 発信元:218.176.216.20
410 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/14(水) 19:34:49 発信元:221.186.242.4
老い枯れ縮んだとは言えあやしいわーるどの重鎮がわざわざこんな
臭いところまで出張ってきてやってんだから土下座くらいしろよ
糞チャンコロども

167 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:01:39 発信元:60.33.106.52
質問状の「完成」は誰が決められるの?

168 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:04:42 発信元:221.186.242.4
やるんだったら発起人がさっさと電話番号なりメアドなり公開して
数人集まったらOFFで話し合い→そいつらが音頭取る
ってパターンでやるべきだったと思う
みんな飽きっぽいからチンタラやってたら熱も冷めてしまう
実際もうノマネコ問題なんか過去の話題だし

169 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 19:05:41 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です

>>128

94 名前:Thanatos ◆NqTeKmuzik 本日のレス 投稿日:2005/09/16(金) 08:17:29 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ:

捨てトリップをつけてメール発射の報告をここに書き込んでください。(#の後の部分)
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6

手続中の方(氏名住所を交換待ちの方)
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

とりあえず睡眠&仕事のため、しばし落ちます。

昼組の方、よろしく。
ノシ

ってことで、よろしくお願いします m(_ _)m

170 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:13:56 発信元:60.239.14.57
&が何故このスレにいるのかが分からない

171 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:16:14 発信元:221.186.242.4
ていうかavex叩きしてる奴らにしたって本当にavexが憎くて憎くてしょうがない
って奴はごく一部の真性キチガイだけなんだよな
ほとんどの奴は暇つぶしだったりもしくは自分が圧倒的多数の代弁者であるという
錯覚による安心感ないしヒロイズムを感じたくてバッシングに参加してるだけだし

172 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:16:55 発信元:219.110.168.119
質問状で具体的な答えを得るとか勝つ必要はないんだけどね。
どんな質問状を送っても、はぐらかしの答えしか帰ってこないよ。
分かりやすい文章と質問でこちらの真剣さと誠実さを印象づけて、
相手の不誠実さを際立たせればいい。
相手が自分に都合のいい答えをすればするほどいい。
両方を公開して、一般人が読み比べた時の印象を考えてみて。
名前も社団や協会ではなく素人っぽいのにしなさい。

173 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:19:01 発信元:60.239.14.57
ごめん皆。IP見てこの前粘着してた基地外だってことに気付いたわ。
反応してすまん

174 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:19:13 発信元:221.186.242.4
まあでも、お前らもこの失敗を無駄にせずに仕事探すなり彼女作るなり
自己実現のための現実的なソリューションを見つける努力をしたらいいと思うよ

175 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:23:07 発信元:221.186.242.4
いちばんダメなのは失敗をいつまでも引きずることだ
アスキーアート保護協会なんてのはもう既に失敗しているプロジェクトなんだからキッパリと忘れなさい
いつまでも諦めきれずに粘着してる「169 名前:もけ ◆TEKtmp4LX6」みたいな奴がいちばんみっともない
自分の間違いを認める潔さってのも君たちが立派な大人になるためには必要なんだよ

176 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:30:22 発信元:211.127.48.82
ちなみにあめぞうでもこいつ小物扱いでカワイソス
あめぞうでも、構ってもらえなかったから、寂しくてこっちに来たと思われ

 http://66.102.7.104/search?q=cache:9jH44jlfKcYJ:533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi%3Fmode%3Da+%22221.186.242.4%22&hl=ja&lr=lang_ja

■09/14 19:38:59
なんか向こうではすごい重要人物ってことになってるらしい感じが笑える

■09/14 19:37:40
> 410 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/14(水) 19:34:49 発信元:221.186.242.4
> 老い枯れ縮んだとは言えあやしいわーるどの重鎮がわざわざこんな
> 臭いところまで出張ってきてやってんだから土下座くらいしろよ
> 糞チャンコロども

レイパーも書き込んだのか
///////////////////////////////////
>なんか向こうではすごい重要人物ってことになってるらしい感じが笑える
>なんか向こうではすごい重要人物ってことになってるらしい感じが笑える
>なんか向こうではすごい重要人物ってことになってるらしい感じが笑える

177 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:36:28 発信元:221.186.242.4
>>176
よくわかってないなら関わるなよ新参

178 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:39:13 発信元:211.127.48.82
>>177
小物ごときは確かに良くわからんから、以下アボーンしとくわ。

179 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/16(金) 19:43:56 発信元:221.186.242.4
あやしいとあめぞうの区別もつかないクソ新参の相手するのもダリィわ
落ち

180 :たま ◆sHLiEca5zw :2005/09/16(金) 19:55:47 発信元:219.116.244.65
メール発射しました、よろしくお願いします。

181 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:56:50 発信元:222.12.233.221
皆様がんがってです

182 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 20:13:24 発信元:210.136.161.140
とにかく質問状出せばいい!

失敗してもこんな社団なんて相手にされてない事は分かってる。
俄かに生まれたこんな社団に期待も集まってないし。
そんな事分かってるから、批判なんてスルーして、
VIP見習って、とりあえず動いてみればいい。

そうすれば事は動くし、こんなレスが続く事もない。
保守的になってたら終わりだよ。
自分はアホだし、何も出来ないけど、今何か出来る事探してる。
今は応援だけのこんなレスしか出来ないけど、

自分は期待してるよ、コテさんたち頑張れ!

183 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 20:21:34 発信元:59.146.220.40
おはようございまs(殴
皆様乙です。

>>97>>100
住所氏名を晒せる方なら誰でもOKです。どしどしご参加下さい。
一応リスクの件も盛り込んでおきましょう。
「個人情報は、質問状送付先に知られる事になります。(今回はまずAVEXのみ)
送付先、もしくは関連する団体から、何らかのアクセスがある事もあり得ますので
ご承知置き下さい。」

>>98
メール確認&返信しました。ご確認下さい。

>>122
メール&鳥確認しました。

>>擬古猫氏
ありがとうございます。
mixiにメール発射しときました。
ご確認の上、返信お願いします。

>>172
とりあえず今回は「AA保護協会設立準備有志の会」とか、適当な名義にしておきます。

>>180
メール確認&返信しました。ご確認下さい。

184 :鉄砲玉 ◆THZj/msw9A :2005/09/16(金) 20:28:52 発信元:61.193.139.62
>>183
乙です。
メール確認しました。よろしくです。

185 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 20:31:17 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz

手続中の方(氏名住所を交換・本人確認の済んでいない方)
擬古猫(& ◆y8GnVyogCE )
人形者 ◆pLKw9LB0wg
たま ◆sHLiEca5zw

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

186 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 20:36:13 発信元:59.146.220.40
個人情報を扱うので一応プライバシーポリシーを謳わないといけないかな。

プライバシーポリシー

こちらで現在管理している連名希望者の個人情報については、
質問状送付時以外に使用する事はありません。
追加で質問状を送付することがあった場合は、その都度メールで確認します。
どんなスーパーハカーが来るかも判らないので、
メールは読んだ後、サーバから削除しております。
頂いた個人データはこちらでExcelにて一元管理しております。

個人情報を晒すことのリスク

送付先に個人情報は知られる事になります。
送付先、もしくは関連する団体から、何らかのアクセスがある事もあり得ますので、
ご承知置き下さい。

187 :マス ◆pzvVvkndz. :2005/09/16(金) 21:25:06 発信元:218.222.234.10
>> Thanatos ◆NqTeKmuzik

メール確認しました。よろしくお願いします。



188 :たま ◆sHLiEca5zw :2005/09/16(金) 21:41:54 発信元:219.116.244.65
メール確認しました。
お手数おかけしてすみませんでした、よろしくお願いします。

189 :paid ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 21:49:50 発信元:221.113.1.145
>>183
了解しました。

メール発射しました。


190 :VIPのZEN凸部隊:2005/09/16(金) 21:59:19 発信元:218.230.57.171
ちょっと失礼します。

今日ZENに突撃してきたんで、写真をうpしました。
9月13日と変化はなかったのですが、
突っつく資料程度にどうぞ。
つ【ttp://n.pic.to/36o5s】
では、ノシ

191 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:10:26 発信元:210.136.161.44
今、本屋に ちびきゃらポストカード てのがあったんだが
これとモナーとのまの違いって…

192 :発破ドッカン ◆W4eS4YD3CE :2005/09/16(金) 22:31:46 発信元:218.119.218.10
棄てアドネットが拡がってイイ流れですね。
この前ちこっと顔出して言わせてもらったけど、俺の勤め先の顧客をたどったら
糞にチロっとかすってるみたいなんで、連盟&名前さらしは出来ません。。。
そんな状態の俺が言うのもおこがましいと思うが、質問状の詰めはここで公開
させないほうが良いと思うよ。是非棄てアドネットの中で、質問候補の中から
吟味して決めて欲しいと思います。

193 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:37:48 発信元:61.24.180.104
>>44の叩き台を書いた者です。
ちょっと書き直したんですが、投下しない方がいいのかな?
返事ください。






194 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:39:47 発信元:61.24.180.104
さらに流れ切ってあれですが、「AAグッズを作る場合お伺いを立てて欲しい」は
今回が初めてじゃないよ。どの板のスレか忘れてたけど
前に電凸した人も同じ主旨のレスをしていた。で、
「不特定多数がアスキーアートキャラクターグッズを
気兼ねなく自由に作る権利を維持するため」
ってことで、質問をする根拠のひとつだと思ってたよ。
基本的な方針を変える必要はないと思うけどどうだろう。

195 : ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 22:56:23 発信元:59.146.220.40
test

196 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:59:01 発信元:60.45.140.95
横レス失礼。
とくに重大な情勢の変化は無いと思うから、
方向性はこれで決定でいいのでわ

…ってか、個人的にはもう具体的に質問状文面を書くとか
しちゃっていい段階だと思う

197 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 23:04:59 発信元:59.146.220.40
あ・・・鳥テストと誤爆(汗)

>>189
っつーことで確認(汗)&メール発射しました。

>>193
んじゃ、俺の方にメルで発射してください。
こちらで吟味します。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

連名者の方で、質問状作成についてご意見のある方は、
メール、もしくは上記アドでメッセンジャーで呼びかけてみてください。
とりあえず、完成した質問状の内容は、送付後にこちらに公開する形にしたいと思います。

198 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 23:05:39 発信元:59.146.220.40
>>193
よかったら下記にメールしていただけないでしょうか?
mokemaru773@hotmail.co.jp


199 :paid ◆CObzbDoW8c :2005/09/16(金) 23:06:09 発信元:221.113.1.145
メール確認しました。

いろいろお手数かけました。
よろしくお願いします。

200 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 23:07:00 発信元:59.146.220.40
ダブった(汗)

>>193
どっちでも結構です m(_ _)m

201 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 23:12:23 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c

手続中の方(氏名住所を交換・本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

202 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 23:26:18 発信元:61.24.180.104
>>197-198
今両方に送りましたw
あとよろしくです。

203 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/16(金) 23:28:12 発信元:59.146.220.40
>>202
d
確認しました。

204 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 23:33:54 発信元:59.146.220.40
>>202
確認しました。
お手数かけちゃってすみません。
ありがとうございました m(_ _)m

205 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:18:23 発信元:61.24.180.104
>>203-204
追加で送信しました。

206 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 00:30:27 発信元:218.228.204.66
>>203
メール発射しました。

207 :げりべんびちびち ◆GkBjH3Xa3Q :2005/09/17(土) 00:30:36 発信元:210.224.41.174
おー、とうとう質問状送付になったんすね。
休みでも、本局のゆうゆう窓口とかで内容証明は受けてくれると思うんで、
火曜日にはえいべに届くように出してもいいかもですよ。
おれ、フリーでえいべからの仕事を孫請けしてる身なので、以降はROMります。
昨日今日もその関連でただ酒ご馳走になってのまのまいぇいでした。うぃー。
あっ! のまネコ関連の仕事じゃないですおw

じゃ、がんばってください!!!!

208 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 00:48:00 発信元:59.146.220.40
>>206
鳥確認&メール発射しました。

209 : ◆MVTvzrz/9k :2005/09/17(土) 00:49:04 発信元:61.22.37.5
参加します

210 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:49:14 発信元:218.227.199.170
ははは、内容証明が来たって答える義理ないもんね。
ASKの内容証明だって受け取ってないって言っちゃうもんね

211 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:51:42 発信元:60.238.87.31
インスパイヤされましたが何か?

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_hbakudan.html
↑『ちょっとHな爆弾製造法』

212 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 00:53:04 発信元:59.146.220.40
>>205
メール確認しました
重ね重ね、ありがとです m(_ _)m
次回から、片方でいいですよ^^
Thanatos ◆NqTeKmuzik は連名者の方の管理やってますんで、
mokemaru773@hotmail.co.jp ←こっちにください

>>207
乙です!
早い方がって意見、他にもあったですけど、
様子見るってトコもあり・・・決定した期日でやってみます
ご意見ありがとです m(_ _)m

213 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:56:54 発信元:222.150.156.159
>>210
配達証明つけちゃうもんね

214 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 00:58:48 発信元:218.228.204.66
>>208
メール発射しました。

215 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 01:10:56 発信元:59.146.220.40
>>207
乙です。

>おれ、フリーでえいべからの仕事を孫請けしてる身なので、以降はROMります。
あーわかりますよ。俺も業界にいましたから。
【独り言】
AVEXはたとえ所属アーティストでも、あゆの悪口とか言ってたのがMAXの耳に入ったりすると、
ライブを1度もさせることなく、CD出すだけ出させてほとんど営業もせず、契約切れるまで放置とか普通にやりますからね・・・
干すときは容赦ない会社ですからねぇ・・・w
【独り言ここまで】

>>209
鳥確認しました。

>>210
>>213

>>214
確認しました。

216 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 01:14:57 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

一応こちらを読んでおいてください。
連名で出すリスクや、プライバシーポリシー等が書いてあります。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA

手続中の方(氏名住所を交換・本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

217 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 01:24:23 発信元:218.228.204.66
>>210
内容証明を送られたら
「受け取って読む」か「受け取りを拒否する」しか出来ませぬ

「受け取ってない」って言ったって記録はすべて残っております。

もちろん受け取りを拒否した場合も記録されるので
裁判になった場合
「正当な理由も無く内容証明を受け取らず放置した」という証拠になります。

てか普通受け取るよね。

218 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 01:38:25 発信元:218.227.198.11
>>217
つ「居留守」

てか裁判時の証拠の1つにしかならない代物だぞ。
法廷戦に持ち込むプラン有るのか?

219 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/17(土) 01:38:29 発信元:58.92.102.8
今仕事帰りで関連ログ読み終え。皆さん乙です。
一晩で紆余曲折あったようですが、何とかまとまってきたようですね。

>>216
お疲れ様です。
今回当方はちょっと参加出来そうにありません・・・たたき台に取り上げていたいたのに本当に申し訳ない・・・
ただそれ以外のことでなら微力ながら力を出したいとは思います。

>>217
内容証明+配達記録を何通か実際に出したことありますが、受け取り拒否というケースはありませんでした。
公正証書の場合、まず受け取るはずです。

今日のところはこれだけにします・・・皆さん無理なされぬよう。

220 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 01:44:19 発信元:60.33.220.15
>>176


221 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 01:44:51 発信元:60.45.140.95
VIPではエポック社にも電凸の予感。

103 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/09/17(土) 01:23:20 ID:DeXNJFjl0
エポックがこっそり、のまネコグッズを11月に新発売

ttp://v.isp.2ch.net/up/798555e1e1f7.jpg


222 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 01:51:24 発信元:218.228.204.66
>>218
いや逆に内容証明を付けずに出したらそれこそ
「受け取ってませんがなにか?」
ってなるから内容証明郵便で出すのでしょ。

223 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 01:58:03 発信元:221.252.28.206
みなさん乙です。
やっと自宅仕事も終わりましたが・・・質問状送付目前ですか。
連名は無理なのでメル凸でもしてきます。

224 :火龍 ◆OGvc8aGSLE :2005/09/17(土) 02:06:06 発信元:219.183.138.46
連絡員の方にもメルしておきました〜

225 :ひろゆき:2005/09/17(土) 02:13:02 発信元:61.194.57.143 ?###
タイトーとかユージンとか、関連企業の一覧ってありませんでしたっけ?
どの商品がどの会社の担当なのかいまいちわからんもので。

226 :ひろゆき:2005/09/17(土) 02:16:18 発信元:61.194.57.143 ?###
http://toyup3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050903221303.jpg
これは全部タイトーっすか?

227 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:17:16 発信元:210.132.183.192
>>226
おお生ひろゆき目撃!
裁判する気はあるの?

228 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 02:17:19 発信元:218.228.204.66
>>226
タイトーです

229 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:17:49 発信元:222.12.233.221
>>226
ぴろゆきさん!

230 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:17:51 発信元:219.1.188.4
商品追加です。

103 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/09/17(土) 01:23:20 ID:DeXNJFjl0
エポックがこっそり、のまネコグッズを11月に新発売

ttp://v.isp.2ch.net/up/798555e1e1f7.jpg

231 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:18:01 発信元:221.190.161.111
ひろゆき殿

エポックがこのような商品を発売するようです
ttp://v.isp.2ch.net/up/798555e1e1f7.jpg

232 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 02:18:23 発信元:221.252.28.206
のまネコ関連企業はまとめサイトさんの抗議先一覧かな?
http://notnoma.fc2web.com/kougilist.html

233 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:18:32 発信元:221.190.161.111
>>230
結 婚 し な い か

234 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/17(土) 02:19:07 発信元:218.228.204.66
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/amshow/graph/huukei/153.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/amshow/graph/huukei/154.html

↑ これもタイトーです

235 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 02:19:34 発信元:221.252.28.206
株式会社エポック社
http://www.epoch.gr.jp/



236 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:21:09 発信元:219.1.188.4
>>230

イヤン・・・

237 :ひろゆき:2005/09/17(土) 02:24:08 発信元:61.194.57.143 ?###
http://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/7.html
これとユージンのは違うんですか?

238 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:24:29 発信元:210.136.161.129
ぴろゆきさん、乙です!いろいろ…

239 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:25:18 発信元:219.28.104.203
>>237
別物っぽいです

240 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:25:34 発信元:163.139.26.245
モナー板より失礼いたします。
電凸男を名乗っております。

>>216

ぜひ私も連名に参加させていただきたく、先程メール発射いたしました。
ご確認のほど、お願いいたします。
よろしくお願いいたします。

241 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:25:41 発信元:61.12.169.15
ようまろゆき!
頼むぜいろいろ

242 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:26:22 発信元:61.46.131.5
ひろゆき!俺は2ちゃんが、モナーが好きなんだ!

243 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:26:41 発信元:59.134.177.71
http://www6.atwiki.jp/vip/pages/23.html

244 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:26:46 発信元:61.195.5.244
リアルタイムひろゆき初めて見た

ν速から来ますた

245 :ひろゆき:2005/09/17(土) 02:27:05 発信元:61.194.57.143 ?###
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku12.jpg
こっちのはユージン?

246 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:13 発信元:221.184.34.151
オクで拾った情報だとユージンは冊子付きで6種類(画像はまだUPされてませんでした)
1.お酌
2.乾杯
3.のまのま
4.一気のみ
5.牛キープ
6.ダンス


247 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:25 発信元:219.66.84.11
ひろゆき! モナーは2ちゃんが、俺が好きなんだ!

248 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:28 発信元:61.86.95.242
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
電子内容証明サービス
これ使いやー

http://www1.hybridmail.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi
 ハイブリッドめーる
各社質問状用に

郵便局の回し者じゃないぜw

249 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:33 発信元:221.88.72.125
>>225
ひろゆきさん お疲れ様です
いろいろ大変でしょうけどお願いします
自分もできることからやりますんで。

250 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 02:28:24 発信元:59.146.220.40
>>ひろゆき

連名で質問状しませんか?

今回送る質問状記載する名称は、とりあえず「AA保護協会準備団体有志の会」のような感じで送るつもりでおりますので、
2ch公認とかは置いといて、名前貸しませんか、と。

後、協会が出来たら顧問でも会員でもいいからやって欲しいと言う意見がありますが。

251 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:28:47 発信元:61.86.95.242
ちなみに速達より早いのが
翌朝十時便
追跡もできるよ。

252 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:29:08 発信元:210.250.169.74
初ひろゆき遭遇

253 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:29:29 発信元:218.46.35.57
グッズ関係 まとまってます。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126590452/534-535

254 :連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc :2005/09/17(土) 02:30:08 発信元:210.136.161.201
>>216
連名希望です。
メールします。

255 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:30:58 発信元:60.43.66.172
>>225
http://notnoma.fc2web.com/
このまとめサイトの講義先一覧って事?

256 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:31:06 発信元:61.86.95.242
ネットでできる郵便関係
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
電子内容証明サービス


電子内容証明サービスとは現行の内容証明郵便を電子化し、インターネットを通じて24時間受付けを行うサービスです。
お客様から送信された電子内容証明文書を郵便局の電子内容証明システムにて受付けます。その後、電子内容証明の証明文、日付印を
文書内に挿入し、差出人宛て謄本、受取人宛て原本を自動印刷します。 印刷時には文書が確実にプリントアウトされていることを再電子化して
オリジナル電子文書とつき合わせることにより確認し、自動封入封かんを行い郵便物として発送します。

http://www3.hybridmail.jp/
 ハイブリッドめーる

ハイブリッドめーるサービスって何?

『ハイブリッドめーるサービス』は、お客様がコンピュータ上で作成した通信文を
インターネットを介して引き受け、郵便局において印刷(カラーも可能です。)し、専用の封筒に
納めて、全国に配達するサービスです。
お客様は、24時間いつでも郵便を差し出すことが出来ます。


郵便局の回し者じゃないぜw

257 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:31:45 発信元:61.203.119.209
11月予約、画像まだ。オクは閉め切られてる。これですね
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/46081171/

258 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:31:51 発信元:219.66.84.11
脂豚とちがって行動力があるひろゆきさんはだいすきです

259 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:32:54 発信元:219.28.104.203
>>245
それはHNAです

260 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:33:16 発信元:61.203.119.209
>>257
ごめん、まだ閉め切られてなかったorz

261 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:33:46 発信元:222.12.223.207
ひろゆきさんこんばんは

262 :ひろゆき:2005/09/17(土) 02:34:01 発信元:61.194.57.143 ?###
質問状の案ってもうできてるんですか?

263 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:35:08 発信元:222.150.61.175
>>262 生だ!

264 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:35:30 発信元:219.183.138.46
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
ここの質問状草案を参照です

265 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 02:35:41 発信元:59.146.220.40
>>240
鳥確認&メール発射しました。

266 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 02:37:32 発信元:221.252.28.206
これがユージンでしょ?
http://www.et-c.com/takarajima/333/gazou/11y/11yx01.jpg

267 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:39:25 発信元:61.210.47.2
>>266
おい!その絵に一気飲みって描いてあるぞ!ASKにメールしようぜ!

268 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 02:40:18 発信元:59.146.220.40
>>254
鳥確認&メール発射しました。

269 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:40:33 発信元:163.139.26.245
>>265

メール確認いたしました。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

270 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:40:55 発信元:218.227.160.91
>>267
目の付け所がシャープですね

271 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:40:59 発信元:219.66.84.11
>>266
こりゃヒドイ。。

272 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:41:02 発信元:220.146.156.63
ひろゆきにかまってあげろよw

273 :まぐろっち:2005/09/17(土) 02:41:10 発信元:165.76.155.150
ひろゆきご無沙汰

商品群別にわけておおよそ

雑貨が静岡のHNAっていう物産系の会社
ぬいぐるみがタイトー
ガシャ系フィギュアがユージン
あと、酒

何か手伝いましょか?
阿部糞に排他的独占権与えないやり方はあるよ

274 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:41:44 発信元:61.203.119.209
>>266
フラッシュの中の画像のネコ≠のまネコってことじゃなかったのか?
思いっきりフラッシュネコ=のまネコって書いてあるwww

275 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:42:18 発信元:218.231.205.57
>>266
ユージンに間違いない
以前ガチャガチャ専門店で働いていた俺が言うんだから間違いない
販売店向けの商品カタログだな

276 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:43:27 発信元:163.139.26.245
えっと、シベリアでは自分が敢行した電凸の内容はまだうpされていないようですが。
今ここでうpしたほうがよろしいですか?
コピペするだけなので、すぐに出来ます。
ご要望があれば、うpしますがどうしますか?

277 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:44:51 発信元:61.203.119.209
うpよろしくお願いします

278 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:45:23 発信元:58.0.54.105
生ヒ路さんを見て感動、なのですが
スレ違いでは・・・。

情報局行くのが妥当かと・・・
一番進行が遅い所に出現るのかなぁ・・・

279 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:45:50 発信元:163.139.26.245
Q.恋のマイアヒのDVDで、いわゆるのまネコが過剰とも取れる飲酒をしている描写がある。
このCDは多数の未成年も購入したと考えられ、また今後も購入する未成年が
多数出てくると考えられるが、未青年の飲酒を助長する恐れがあるとも考えられる。
パッケージおよびCD、DVDには未青年の飲酒は禁止されているというメッセージが一切見られないが、
なぜ未青年の飲酒が禁止されている旨を記載しなかったのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。(←反映されるかどうかは答えず。)

Q.動物愛護という観点から質問をする。
猫が飲酒をするという描写を見た者が、猫を始めとした動物に飲酒をさせることも考えられる。
動物愛護の観点からこれは望ましくないことであり、
そういった行動を抑制するメッセージが一切見られないが、
なぜ動物愛護の観点から猫を始めとする動物に飲酒をさせることを抑制するメッセージが、
一切記載されていないのか。
A.では、そういった指摘があったということについて声があったということをave糞内に上げる。
ただし、声の反映については暫定的な約束になる。

Q.木村貴志氏というアーティストは、ave糞とはどのような関係か。
A.どのような関係か、私は分かりかねる。(←担当者談)

Q.木村貴志氏がウェブ上のブログでいわゆる「のまネコ問題」について、
ave糞を批判しているが、そのことについてave糞内で批判が挙がり、
木村氏に圧力がかかったと、木村氏はブログで書いている。
圧力をかけたのは事実か。
A.存じません。答えられない。

280 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:46:21 発信元:163.139.26.245
Q.仮に浜崎あゆみや大塚愛など、ave糞の看板アーティストがブログを立ち上げ、
このいわゆる「のまネコ問題」でave糞を批判すれば、
ave糞はどのように対処するのか。
木村氏の場合と同様に圧力をかけるのか。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

Q.そもそものまネコ、ネコトンは一次創作物か、それとも二次創作物なのか。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
お客様サイドで著作権関係の専門家に直接問い合わせていただきたい。

Q.ave糞のウェブサイトにおいて、
「Q.ジャケット写真、アーティスト写真のイラスト化してオリジナルの画像を作りました。
  これは使っていいですか?
 A.ジャケットの写真をそのままイラスト化した程度では、
  もとの写真の本質的な特徴が失われないため、著作権の侵害にあたります。
  http://cavex.avexnet.or.jp/Policy/F-02-04-00.html」というQ&Aがある。
↑の例は今回の「モナー→のまねこ」の例にほぼ類似するケースといえると考えられる。
この点をave糞は矛盾と判断しないのか。
またそうであれば矛盾しない、という客観的証拠の提示を要求する。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
お客様サイドで著作権関係の専門家に直接問い合わせていただきたい。
ave糞の窓口では、著作権についての質問については答えられない。

Q.のまネコや、ネコトンは、2ちゃんねるのキャラクターのモナーやモララーに、
 インスパイヤされ、オリジナリティを加えた、との説明がなされている。
そもそもインスパイヤされた、とはどのような意味か。
A.影響を受ける、感化されるというのがインスパイヤという言葉の意味である。
正確な言葉の意味はそちらでお調べいただきたい。

281 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:46:52 発信元:163.139.26.245
Q.オリジナリティを加えた、とされているが、どのようなオリジナリティが加えられているのか。
A.お客様ご自身でご覧になられてお客様ご自身で感じたとおりである(←答えになってない。)
お客様ご自身の主観による。

Q.また、ウェブ上等でもオリジナリティはない、とする批判が非常に多く見られ、
ウェブ上での客観的なデータとして圧倒的多数でパクリであるとする批判がある。
その批判に対するave糞の認識および見解は。
A.ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
パクリである、という記載は無いことについてはご留意いただきたい。(←(゚д゚)ハァ?!)

Q.オリジナリティがあるとの認識のようであるが、どのようなオリジナリティがあるのか。
具体的に聞かせていただきたい。
A.具体的な違いについては見たものの主観による。
お客様が感じたことについてはave糞はコメントしかねる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.のまネコやネコトンは2ちゃんねるのキャラクターのモナー、モララーに酷似している、との批判がある。
それについては認識しているのか。
A.お客様のお声として頂戴している。ご意見として頂戴している。

Q.匿名掲示板においても著作権がある、との判例があり、その著作権を侵害している恐れがある。
のまネコ、ネコトンの商標登録において、この著作権の問題はクリアーしているのか。
A.著作権については、ave糞では答えられない。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.のまネコやネコトンにオリジナリティが認められないとされた場合、
著作権の侵害にあたると考えられるが、その点についてのave糞の認識および見解は。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

282 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:47:50 発信元:163.139.26.245
Q.仮にオリジナリティが認められたとしても、のまネコやネコトンはいわゆる二次著作物にあたり、
その場合、商標登録にあたっては原著作権者の許諾が必要となるが、
原著作権者の許諾は得ているのか。
A.守秘義務がある。詳しいことは伝えられない。
仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

Q.原著作権者が不明の場合、原著作権者と連絡をとるために、
相当の努力が必要であると法に定められているが、
ave糞はその相当の努力を払ったのか。
A.ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
答えかねる。

Q.相当の努力を払ったと認められたと仮定する。
その場合でも、のまネコやネコトンの著作権を得るには文化庁長官の裁定を得る必要があるが、
その裁定は得たのか。
A.仮にという話で、暫定的な話になる。
仮定上の話には答えられない。

Q.そもそものまネコ、ネコトンは著作権を得ているのか。
A.答えかねる。現状では、ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.著作権を始めとする知的財産についての、ave糞の認識を聞かせていただきたい。
A.この窓口では答えかなる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。

Q.ave糞の知的財産に対する見解として、「自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。
会社の著作権、特許権、実用新案権、意匠権、商標権等の知的財産権は適切に利用し、その権利を保全をする。」
という項目があると聞いている。これは事実か。
A.こちらでは分かりかねる。

283 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:48:23 発信元:163.139.26.245
Q.のまネコ、ネコトンの商標登録は、この認識を大きく逸脱し、他者の知的財産を尊重しているとは到底考えがたい。
またそのようは批判が非常に多いがこれに対するave糞の認識および見解は。
A.そういった声があったということについて、上に上げさせていただく。

Q.ave糞のコンプライアンス・ポリシーとして「嘘つくな。お客様、お取引先、株主、投資家等のステークホルダーに対し適宜適切に企業情報を開示する」
とあるが、今回の情報公開を適切と考えているのか。
A.答えかねる。
ホームページの公式コメントの記載の情報の全てである。
お客様の判断に任せる。
指摘があったことについては上に上げさせていただく。

Q.同様に、「勘違いするな。法令を遵守し、『社会規範を尊重する』」とあるが、
今回の問題がこれだけ大きくなっているにも関わらず、社会規範を尊重していると考えているのか。
A.答えかねる。

Q.同様に、「真似ても盗むな。自社の知的財産権を保護し、他者の知的財産権を尊重する。」
とあるが、2ちゃんねるの知的財産権を侵害しているとの主張があることに対し、どう考えているか。
A.答えかねる。

Q.いわゆる「のまネコ問題」で、ave糞の企業としてもモラルが厳しく問われている。
企業としてのモラルに著しく欠けると考えられるが、それに対するave糞の見解はどうか。
A.そういう声があったということについて上に上げさせていただく。

Q.最後に担当者の名前を聞かせていただきたい。
A.ave糞ネットワークののH。部署はカスタマーサポートである。

284 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:50:10 発信元:163.139.26.245
以上、9月12日にavexに敢行した電凸の質疑応答です。

285 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:50:16 発信元:222.7.56.48
質問する時もave糞って言ってんの?

286 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:51:14 発信元:58.0.54.105
お疲れ様です。かなり参考になりました。


287 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:51:14 発信元:163.139.26.245
>>285

いやいや、さすがに質問するときはエイベックス、って言ってますよ。

288 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:51:46 発信元:219.23.32.90
ひろゆきは今回は見守るのかなと思ってた

いてくれた方が心強い

>>285
安部糞と書かないと工作員認定とかが他板の流れであったためと思われる。

289 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:53:47 発信元:203.136.204.205
電凸ちゃんのQ&Aみるかぎりだと何にも教えてられないっていってる希ガス

290 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:54:03 発信元:222.7.56.53
>>284では、avexかよw

まあ、ちょっと聞いただけだ気にしないでくれ

291 :ちんぽこ一緒に飛んで行け! ◆8yG/jfm5Gc :2005/09/17(土) 02:54:41 発信元:219.161.218.218
>>289
まぁ、余計な事は言うなって言われてるんじゃない?上の方の人に。

292 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:55:48 発信元:210.132.183.192
>>284
超乙!
なんだか架空請求業者とのやりとりみたいで糞ワロス
どうしょうもない企業だなこいつら。

293 :連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc :2005/09/17(土) 02:56:11 発信元:210.136.161.72
>>268
メールが届き次第、ご連絡致します。

294 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:57:38 発信元:222.12.233.221
電凸男さんGJです!

295 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 02:58:26 発信元:61.86.95.242
電話受付している人間から言うと

・余計な事は言わない
・相手の釣りに引っかからない
・言質をとられないようにする。
・しつこい場合は上司を呼ぶ。

これが基本だし。

あと電話ってかなり微妙。適当に流せれるしね。
オペレータって電話切れるとさっきの会話忘れてるしw








296 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:58:34 発信元:221.88.72.125
電凸男さん カッコ(*゚∀゚)ィィ!

乙  

297 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 02:58:37 発信元:163.139.26.245
9月14日に敢行した、公的機関への電凸の内容です。参考になれば幸いです。


とりあえず今日は、検察庁→特許庁→文部科学省→警視庁→文化庁の順で電凸を敢行しました。

検察庁の方の話では、現段階では検察庁が動くことは無いとの事でした。
@.理由は、まだ具体的な刑事事件になっているわけではない
A.人員の数からしても、無理

との事でした。
そして警視庁もしくは特許庁に相談してみてはどうか、といわれたので、まず特許庁に電凸をしました。
が、ここでも具体的な話までは進展せず、文部科学省の特許課に相談してみては、と言われたので、
電話してみたのですが、個別の事案についてはお答えできません、との事でした。
そして著作権情報センターという社団法人があるのでそちらに相談してみてはいかがでしょうか、との事でしたので、
著作権情報センターに電凸を敢行しようとしましたが、
電話が込み合っていて通じませんでした。

そこで、警視庁に電凸。
分かったことは、著作権侵害については親告罪であり、明確な被害者でない限り、
告発は難しく、親告がない限り警視庁としては動けない、との事でした。

最後に文化庁に電凸。
ガイシュツの、文化庁長官の裁定は得ているのか、ということに絞って質問してみました。

得られた回答は、「裁定は得ていない。」との事でした。

今日の活動(電凸)についてはこんな感じです。

ガイシュツの内容が多いかと思いますが、ご了承ください。
力が至らない点、深くお詫びいたします。

298 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 02:59:43 発信元:61.86.95.242
一番いいのは。
物理的な事かなぁ・・・
手紙を出すとか。

メールだとフィルタリングされておしまいだし。

299 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:00:03 発信元:58.0.54.105
感謝した上で、ここは協会用スレなので、情報部に書いた方が良いのではないかと思ったのですが・・・
ひろゆきさんも、情報が欲しいならあちらに降臨して欲しいものです・・・


300 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:00:04 発信元:58.0.54.105
感謝した上で、ここは協会用スレなので、情報部に書いた方が良いのではないかと思ったのですが・・・
ひろゆきさんも、情報が欲しいならあちらに降臨して欲しいものです・・・


301 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:00:17 発信元:219.108.195.224
このぶんならかたづきそうだな・・・
しばらくしたら安部糞の株空売りしますゎw

302 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:00:46 発信元:219.125.148.203
つまり糞さんは、のま猫問題についての質問に対し、何も答えることが許されていない立場の人間に電話をとらせているわけですね^^

303 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:01:41 発信元:222.12.233.221
電凸男さんホンマ素敵やなぁ

304 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:01:42 発信元:203.136.204.205
株今どれ繰り下がったって行ったっけ?

305 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:01:45 発信元:61.86.95.242
>>297
ぶっちゃけ実害が出ないと無理。
確たる証拠を集めて訴訟するとかして正当性ができたら話は違うけど。

306 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:02:15 発信元:58.0.54.105
連投orz

307 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:02:28 発信元:222.7.56.51
まあ、それがクレーム処理って言うんだがな

308 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:02:45 発信元:61.86.95.242
>>302
オペレータというのは玉除けみたいなもんだしね。
ま、無理でしょ現状のやり方じゃ。

309 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:02:55 発信元:222.12.233.221
>>306
大丈夫ですよ
みんな気にしないでスルーしていますから

310 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 03:03:03 発信元:59.146.220.40
>>262
9/20に送る質問状草案を現在作成中です
wikiに掲載してあるものと、ここのログにあるものと、メールにていただいたものを、
織り交ぜて必要な部分だけ抜いて推敲して、って感じです
質問文については、ここには出さず、連名者一同にメールで送って確認していただき、
1〜3回程度の直しを入れて決定稿とし、決定稿の確認を以って送付って流れです
決定稿は、送った翌日にでもUPします
んで、この回答を待ってる間に、第2弾についてまた話合う方向で

>>電凸男さん
乙です
質問文草案作成のヒントにさせていただきます
ありがとうございました m(_ _)m

311 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:03:53 発信元:61.86.95.242
いい方法としては。
署名活動をする。
手紙をだす。
といったリアルの動きでないと辛い。
ネットの運動だけじゃ到底解決はしないね。

312 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:04:02 発信元:221.187.58.71
>>304
現在 2025円
2000円〜2050円くらいを行ったり来たり。

313 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:04:49 発信元:222.7.56.53
>>312それは下がったの?

314 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:06:29 発信元:61.86.95.242
というかのま猫問題だけど
ネットの一部でしか問題になってないような気がするし
周りに周知がまったくされてないl。
あれだけ叫んでいた杉並ですらほんの一部の出来事だったし。
世論をつけるんであれば大々的にするべきだししないとだめ。

現状じゃ認知が低すぎる。

315 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:08:09 発信元:221.88.72.125
電凸さんに燃料でつ 既出だとはおもうんですけど・・・

343 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/17(土) 02:41:30 ID:Jc8U9tqG0
>>333
とりあえずJAMMAの適正景品ガイドラインに引っかかってる気がするぞ。


375 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/17(土) 02:54:54 ID:6L7lhPq/0
>>343

これか!!!!つーか、もろくそ引っかかってるじゃないですか!!!!!!!!!

タイトーはどうするのだろ?wwwwwwwwwwwwwww

以下アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインより抜粋

A景品の種類
善良な風俗の保持、清浄な風俗環境の保持および青少年の健全な育成に障害を及ぼす
行為を防止する観点から、ゲームセンター等における正常な商習慣に照らし適合する
と認められる景品に限る。
また、食品衛生法の遵守および他者の知的財産権を侵害することがないようにすべき
である。
以上の点を踏まえ、次に掲げる物品等をゲームセンター等に設置されるアミューズメ
ントマシンにおいて提供される景品として製造・販売・流通してはならない。
T たばこ、喫煙器具およびこれらをモチーフにした商品
U 酒類、および酒をモチーフにした商品
V 医薬品、興奮・めまい・幻覚等の作用を目的とする有機溶剤や成分を含有する
物品類


316 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:08:09 発信元:61.215.184.2
>>314

アキバって最近メディアの露出多いから、アキバで何かやるのが効果的かも。
愛知に住んでるけど、こっちのニュースでもよく見るし

317 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:09:23 発信元:203.136.204.205
>>316
電車のドラマ版みたいに?

318 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:09:28 発信元:61.210.197.135
>>266
酒って書いてあるのに、対象年齢6歳〜ってどういう神経してるんだ?


319 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:09:34 発信元:58.90.5.92
>>316
愛知なら万博がいいんじゃね?
最終日近いから人とメディアが多いし。

320 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:09:39 発信元:220.107.185.119
>>316
ポスターは結構みかけるんだけどね。
ビラ配りとか?

321 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:10:15 発信元:219.107.239.61
>>315
うはっw もろにひっかかってる。
ゲームショーで出品とかあったのかしらん?

322 :ちんぽこ一緒に飛んで行け! ◆8yG/jfm5Gc :2005/09/17(土) 03:10:39 発信元:219.161.218.218
>>316
ヨドバシ開店&つくばエキスプレスで3連休人多そうだしね。

323 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:10:50 発信元:222.12.233.221
>>319
愛知万博いいね

324 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:11:19 発信元:221.189.241.39
>>297


文化庁にはAAはインターネットの無形文化財と見て欲しいな。
認定してくれればAAは伝統文化守るタイプの財団法人で商標を管理、avexの商標登録はまず通らない。
いいかげんインターネットの共有財に関して見解後回しにしすぎた。

財団法人にはひろゆきを人身御供な。

325 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:11:21 発信元:61.86.95.242
>>316
秋葉かぁ
いいけど、色眼鏡で見られて色物で終る可能性がある。

きちんとしたネットにおける著作権の活動しているところとかに意見を出すなりするほうがいいかも

http://www.cric.or.jp/


326 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:11:33 発信元:210.136.161.131
電凸さん激しく乙です。

327 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:11:35 発信元:221.113.1.145
>>322
ヨドバシでかすぎる・・・。
トイレとかで迷子になってポスターとか忘れる奴いそうだなw

328 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:12:49 発信元:222.12.130.192
質問状の送付もありだけど、直接手渡しにいくってのもありだよね。
オタクっぽいのいっぱい集めて、事前に東スポに教えとけば記事にしてくれそう。

329 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:13:19 発信元:221.187.58.71
>>313
1ヶ月前からスルスル上がっている状態。
この1週間はさっき書いた通り2000円〜2050円くらいの間をうろうろしてる。
金曜日は±0で動いてないです。
持合状態に見えるんで来週あたり上か下に大きく動きそうではある。

330 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 03:13:36 発信元:163.139.26.245
追記です。

avexに電凸した際に対応された(繋がった)のはavexネットワークのカスタマーサポートでしたが、
そのカスタマーサポートによれば、知的財産法務課、という課は確かに存在するとのことでした。

331 :ちんぽこ一緒に飛んで行け! ◆8yG/jfm5Gc :2005/09/17(土) 03:13:48 発信元:219.161.218.218
>>327
なる。・・・・ってつくエキに置き忘れればつくばまでポスターが!

332 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:14:30 発信元:219.28.104.203
>>331
駅員に回収されるオチ

333 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:14:54 発信元:61.210.47.2
>>330

まじで?じゃあやっぱ圧力くわえたんだな・・・

334 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:15:20 発信元:61.86.95.242
ま、正当な方法で社会的認知度を上げた方が得策。

335 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:16:10 発信元:222.12.233.221
>>327
アキバのヨドバシかぁ・・・遠いな

336 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 03:16:31 発信元:163.139.26.245
自分の活動内容の結果は以上ですが、
情報部にもうpしたほうがいいでしょうか?
マルチになってしまいますが・・・。

337 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:16:34 発信元:61.215.184.2
>>325

色眼鏡で見られる可能性はあるけど、メディアに取り上げられること、というのと、やはり問題を共有できる
人たちがいたほうが効果はあるかと思ったので。
万博で何かするにしても、問題に対するリアクションが無さそうなので・・。

338 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:18:26 発信元:210.135.153.153
よく見えるように、広げて忘れてくるんだぞ

339 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:19:10 発信元:222.7.56.58
万博でやったら
デモ活動と思われて逮捕されるかもな

340 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:19:18 発信元:61.86.95.242
>>337
現状で取り上げられているけどそれでどうにかなった?

別にこれはモナーだけじゃなくてインターネット上における著作権の根底にかかわる問題だって言うのが
理解できてないようであれば問題。

要はモナーだけじゃないて言う事。

341 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:19:43 発信元:210.132.183.192
>>336
ってか情報部に知らせなくてどうすんだよw
さっさといってこいw

342 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 03:19:55 発信元:218.226.188.39
>>336
というより、すでにコピペしてますね

343 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:21:17 発信元:219.28.104.203
てか情報部ってどこなの?

344 :apon@99052:2005/09/17(土) 03:21:28 発信元:220.49.204.90
連名を希望します。

345 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:22:08 発信元:61.86.95.242
インターネットの根底にかかわる問題として提起していかないとネットの片隅で起こった事態
っていうぐらいにしか認識されていし、それで終ってしまうと後々に影響がでかすぎる。

ネットは日本だけじゃないし、世界でもあるんだし、海外の著作権系の団体でも取り扱われるべき問題だと自分は思うよ。


346 :apon ◆Y9zAsX8oKA :2005/09/17(土) 03:22:16 発信元:220.49.204.90
連名希望メール発射しました

347 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:23:52 発信元:222.7.56.54
これって 海外企業が知って

著作権曖昧だから向こうで権利とちゃったらどうなるだろう

348 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:23:56 発信元:58.0.54.105
私はひろゆきさん(及び2CH)の全面協力が無くても活動できる
且つ権限が限定された「協会」を支持する者ですが、
流れ豚義理でカキコさせていただきます。恐らくシベリアカキコは最後です。


数日ロムしてました。

当初の勢いが失われていると危惧する向きもあるようですが、
少なくともこのスレの方々は「勢い」という物の功罪を理解しておられるようで、
粛々と作業を進められている事に、強い希望を持ちました。
個人的には代表者選びが一番の難関かと思っていたのですが、
この世に勇者は沢山おられたようで^^;

この時期に来てエイベックス側が「インスパイアされた側」であるこちら側の創作活動を
制限するような発言をし始めた事は、逆に「追い風」に見えます。
以前は「AAが使えなくなる訳じゃ無いのに」と、運動に消極的だった人達の理解も得易くなったのではないでしょうか。
(社員さん見てますか?過去の発言や改変は「ねらー」によって逐一記録されてますよ?)

定款、質問状、代表者その他、それぞれ細かな調整の必要はあるだろうと思いますが、
自由な発言が許されるこの場において短期間で大まかな道筋をつけた方々には、
目的を達する力があると確信します(いぁ、信じたいだけかもしれませんが・・・)

この問題の進展・解決については、
勢いの必要な活動と、確実に進行させるべき活動、両方が必要だと思います。
金銭・能力・時間どの面においても「俺の出る幕はねぇなぁ」と思わせてくれた
協会発足に努力を払っている皆様に敬意と感謝を込めて。

がんばれ!!!



349 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:24:16 発信元:222.12.233.221
>>343
のまネコ問題情報部
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/l50

350 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:25:04 発信元:219.102.248.86
みんなでお金集めて新聞の広告欄買い取って世論に訴えるというのはだめかな?

351 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:25:59 発信元:219.28.104.203
>>349
THX 5窓ぐらいのまネコ関連みてるからもうどこがどこだか・・・・

352 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:26:01 発信元:61.86.95.242
問題としてモナーの隣接著作権は2chの管理人に在るわけだし。
類似性の問題から二次創作と捉えられなくもない。
ようはヒロユキがZEnなりわたに対して二次創作に対する許可を出していないという方向性で
この問題をつぶす事はできないかと考査しているわけだけど・・・・

353 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 03:26:03 発信元:163.139.26.245
サテ、今までの活動内容をうpしましたので、
今後の活動を考えつつ今日はそろそろ休ませていただきたいと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。

354 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:26:59 発信元:221.189.241.39
>>334
この問題についてのスポークスマンが欲しいよな。できるだけ著明な。

355 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:28:05 発信元:210.235.203.9
>>350
何度かそういう話は出てるみたいだけど、
思いのほか広告費が高いのと、
じゃぁ誰が集めるんだ、
という問題に直面して、あまり話は進んでないみたい

356 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:28:10 発信元:218.217.115.93
>>345
確かにネットにおける著作権の問題に関しての面白いケースだとは思うよ。
でもそれが何らかの運動なりガイドラインを生み出すのにはかなりの時間がかかるのであって。
そのときにはすでにのまネコの賞味期限も過ぎてるだろう。
長期的に活動するにはその視点を提示していくのは十分な価値があると思うんだけど、
当面ののまネコ問題を解決させるにはどうかと思うんだよな。



357 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:28:41 発信元:222.12.233.221
>>348さん
応援ありがとう。・゚・(ノд`)・゚・。

358 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:29:36 発信元:219.66.84.11
ひろゆきが集めるっていうんなら出すよ

359 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:30:22 発信元:221.189.241.39
>>356
中期、短期と両方で攻めていってどこかで論理破綻しないか?というのは心配だけど。

360 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:30:58 発信元:210.136.161.38
>>345
自分もそう思います。

361 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:32:44 発信元:219.102.248.86
>>355
なるほど。
みんな色々と忙しいからむずかしいのかな・・・
何かいい手はないものかな〜

362 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 03:32:53 発信元:59.146.220.40
>>346
メール確認&返信しました。

363 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:35:44 発信元:218.217.115.93
>>359
やはり「エイベックスによるAAの著作権侵害に抗議する」というところと「ネット社会の中で
発生したフォークロア著作物の権利補償を目指す」っていうのは別にした方がいいのかな。

364 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:36:02 発信元:221.189.241.39
>>10
社団法人、財団法人にする動きあったのね・・・

365 :火龍 ◆OGvc8aGSLE :2005/09/17(土) 03:36:32 発信元:219.183.138.46
Thanatos ◆NqTeKmuzikさん
一応メール送ったのですが・・・・・届きました?

366 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:36:38 発信元:210.132.184.220
>>342 >>336

電凸さんのレス勝手だがコピペさせてもろうたのはオレだ。
これが各スレ同士だったらマルチということになるだろうが、
情報部にだったらいいんだろう??

つか電凸さんに対して、情報部に書けとかいってるやついるが、
情報部の趣旨わかってんなら自分で動けや。
現在の状況とか、電凸さんの労とか、それぐらいわかるだろうが。

つか、もうすこし空気読め。
そして、電凸さんみたいに動いたらどうだ?

367 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:38:11 発信元:61.86.95.242
>>354
ですね。
んー、ネットの著作権というと・・・海外で著名な博士がいたようなきが

>>363
モナーの問題をとり扱いつつ世間的にはフォークロア著作物の問題として提起すべきかと


368 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:38:27 発信元:221.185.194.7
時々「わた氏がavexに黒フラをダシに脅迫されて悪事に手を貸した説」を見かけるのだが、
これが真実である可能性はどれほどのものなんだろう。
わた氏の自HP読むと権利譲渡は無償でと読み取れるが、この「無償」が引っかかるので。

369 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 03:38:58 発信元:218.226.188.39
電凸男さん、乙でした。wikiの方に追記しておきました。自分もそろそろ就寝します。ノシ

370 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:39:21 発信元:221.189.241.39
>>367
TRONのあの人もいるよw

371 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:40:00 発信元:61.215.184.2
>>367

レッシグ先生?

372 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:40:29 発信元:218.217.115.93
>>366
コピペだと改竄の可能性があるだろ。
だから電凸さんに直接トリップ付けて書いた方が書き主が明確になっていいと思うんだけど。
情報部だからこそその辺は明確にして欲しいなと思ったから俺はコピペなりしなかったんだけど。

373 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:41:42 発信元:61.86.95.242
あったあった

http://hotwired.goo.ne.jp/matrix/0311/

ローレンス・レッシグ教授だ


374 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/17(土) 03:41:58 発信元:221.189.241.39
TRONの人に関してはこちらでかなり言い含めないと暴走する可能性があるのが・・

375 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:45:13 発信元:61.86.95.242
>>368
黒フラがアヴェックスを付けこまさせる原因なったっというは考えれそう。

376 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:46:20 発信元:219.116.149.146
マルチですまんが参考までに

ttp://2ch-library.com/male/train/archives/ipr_hitokoto_041124.htm

377 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 03:47:56 発信元:59.146.220.40
>>345
AAがここまで発達している国はおそらく日本だけだと思います。
# たとえばアメリカで :−p みたいな顔文字で売れるキャラクターが出来るとはあまり思いませんが・・・

どちらにせよ、日本国法で争う話ですので、外国の著作権関係団体は関心は持ってくれても力にはならないかもしれません。

ただ、この事件を知らない人々に関心を持たせる事は大事だと思います。
他の国でのインターネットに絡む著作権の団体があれば誰か調べていただきたい。
公的なモノじゃなくても、市民レベル、草の根レベルでの団体でも構いません。
今の所協会スレも、まだまだ団体として機能出来ていませんし、草の根レベルどころか、もやしレベルかもしれません。
後々協会としてきちんとした形になるかは現時点ではあやふやですが、
横の繋がりはあるに越したことはないと思います。

俺は連名者の管理をしながらの仕事中なので、これでいっぱいいっぱいです。申し訳。
関係各団体へ出すメッセージくらいは何とかしますので、主要外国語に翻訳してくれるボランティアの方もいたら嬉しいところです。
有志熱望。

>>365
現時点でまだ届いておりません。

378 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:49:22 発信元:219.117.136.38
:D

379 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:49:44 発信元:210.132.184.220
>>372
お前さんの言ってる意味はわかるよ、
でもそこまで言うんだったら、もっと親切に教えてやれや。
一言二言そえれば、本人だって行くよ。
さっさといってこい、って失礼だろ。

あとな、みんな大変だろうからということで
情報部というのは分業という意味もあるんだろ?
情報を精査する役目もあったはずだぞ。

まぁ、いい、これ以上、お前さんとやりあうつもりはない。


380 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:49:53 発信元:222.12.233.221
>>378
アスキーアートだ

381 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:49:57 発信元:219.66.84.11
:p

382 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:50:20 発信元:218.217.115.93
>>373
クリエイティブ・コモンズでいくならば、モナーなりモララーなりの著作権保持者を
決めないといけないよね。
それをAA保護協会で持つんであれば、明確にモナー、モララーを定義しなければならないわけで。
そうすることによってAAの拡張性って阻害されない?
新しく発生したAAもどんどん登録していくの?
2ch以外でのAAに関しては?


と、思いついた質問をたたきつけてみるテスト。

383 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:53:15 発信元:61.215.184.2
>>382

それは著作権か公共財かって視点から考えて、公共財ってことにすれば良いのではないかなぁ。

384 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:54:08 発信元:218.217.115.93
>>379
それはこちらの無配慮だった。
正直に謝らせて頂きます。
申し訳ありませんでした。

385 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:54:26 発信元:61.86.95.242
>>382
参考までに出したに過ぎないのですが。。。
ライセンシーについては商用をしない範囲での使用の許可という考え方も在りますし。
カテゴライス化して●●系(族)といった根底を作っての管理という考え方もできるかと思います。
そうする事によって〜の派生系であって●●であるといった風に管理できると考えています。

ライセンシーについてはGPlとか在りますがAAの特性を踏まえた新しいライセンシーで保護する必要性があると考えます。

386 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 03:58:33 発信元:61.86.95.242
(ASCII art license) AAL


387 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 04:01:57 発信元:61.86.95.242
この利用承諾書はアスキーアート(またはそれらにかかわる著作物)を一般(ry

思いつかん、、、、

388 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:16:09 発信元:218.217.115.93
>>385
んー、それでもかなり煩雑になってしまう気が…
例えば顔文字系のAAで「グロゆき」があるけど、それはスレ内で常に改変が加えられてる状態な訳で。
その場合では、どの時点のAAを「グロゆき」とするのかという問題があるような希ガス。
顔文字系のAAの場合はモナー系とは違ってその辺が複雑な気が。
かといって顔文字を保護の対象から除外するのもどうかなと思うし。
人を雇えば大丈夫だと思うけど、その人の給料の問題もあるし…


389 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 04:19:18 発信元:59.146.220.40
俺の個人的見解は、AA本体は恐らく誰にも規制されることはない、という前提です。

しかし、AAから派生・発展した、イラストや動画、3Dのぬいぐるみや各種玩具等に規制がかかり、
モナー等のキャラクターで作品、グッズを生み出す場合の足かせになるのでは、という危惧があります。
現時点でも「今度からはウチにお伺いを立てれ」とかぬかしてるようですし。
向こうはAAとそこから派生するイラストや玩具等の立体的なモノを別個に考えているのでは、と思うのですよ。

素朴な疑問ですが、アニメのキャラクターは2次元ですが、3次元の玩具にも著作権が発生している。
こういうのは著作権とかの面ではどういう流れなんでしょうかね。自動的にそうなるんですかね?

AAのモナーがわた氏が黒フラで作ったモナーであることに、どう言う根拠を持たせればいいのかが今ひとつわかりません。
いや、普通に考えればアレはモナーってわかりますよ、でも根拠は?と聞かれると、
「だってアレはモナーじゃん」としか言えない自分がいます。
何せ相手は、インスパイヤなんて音楽雑誌での外タレのインタビューにしか見当たらないような単語を持ってくるような会社ですから。

それが判れば、ただのAAのモナーと比べてるサイトも多いので(正直AAとのまネコイラストの対比じゃ勝ち目が薄いと思うし)、
モナーのAAじゃなくて、AAから生まれたイラストもモナーだと言うに足る法的な根拠の方からも、
「いや、のまネコはモナーの劣化コピーだろ」と堂々と言えるのでは。

390 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:22:43 発信元:60.33.106.52
アスキーアート美術館を作らないか?

アスキーアートを理解させるところから始めないと。
様々な分野・バックグラウンドの人がもっと関心持てば
自然とカテゴリーが生まれてくるし。カテゴリー分けは
とにかく凄い時間かかるから、avex抗争の期間にやるのは
難しいよ。

391 :390:2005/09/17(土) 04:24:51 発信元:60.33.106.52
どっかの中小の美術館or零細ギャラリー借りてエキシビジョンできない?

「AAの作り方教室」みたいのを展示あるいは実演したり。

392 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:26:04 発信元:218.47.140.38
>>373
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンはメール出した
オレ
-----------------------------------------------------------------------
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンではのまネコ問題http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
についてなにもアピールすることはないのでしょうか。
一週間出すか出すまいか迷いました。
自発的に行動されるとそのための組織だと思っていました。
正直失望しています。
-----------------------------------------------------------------------
Creative Commons Japan 宛先: 自分

御連絡いただきありがとうございます。

私どもでもニュースは追っておりますが、特にコメントを出す予定は
ございません。クリエイティブ・コモンズに直接関係することではな
いと考えています(もちろん間接的には関係なくはありませんが)。

ご理解いただければ幸いです。今後も御支援よろしくお願い申し上げ
ます。

クリエイティブ・コモンズ・ジャパン事務局
-----------------------------------------------------------------------
こいつら鈍感だよなって感じ。出すなら英語でレッシグ教授自身に出すべきだな


393 : ◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/17(土) 04:37:20 発信元:61.86.95.242
>>382
たぶん もなーという一つのものとしてだしたからそういった態度かと。
インターネットにおける〜といった感じで出せばまた違ったかも。

教授に出すのが一番かもね。
http://www.glocom.ac.jp/j/
大本はここ?<日本のところの
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンは、国際大学グローバル・コミュニケーション・センターがホストしています。

394 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:39:21 発信元:221.190.208.179
>>389
アニメ等に限定して言えば、玩具メーカーは、実質スポンサーに当たりますよね。
玩具を売るために、アニメを作る。アニメを作るためにスポンサーになって貰う。
切っても切れない関係にあると思いますので、今回の場合には参考にはならないと思います。
著作権は、バッタモンを作らせないためにも、原作者・アニメ制作会社ではっきりさせておかないと、
メーカー側も困るわけですから、その辺はきっちりさせておくでしょう。



395 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 04:49:07 発信元:59.146.220.40
>>346 >>365
鳥確認&返信しました。

396 :392:2005/09/17(土) 04:50:55 発信元:218.47.140.38
正直さクリエイティブ・コモンズ・ジャパンにはさ期待してたのよ
でもこいつら自分たちのことしか発表しねえでやんの
現在使用されているAAのライセンスはクリエイティブ・コモンズなら
コレがふさわしいとかやればいいのにねえ


397 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:55:01 発信元:60.33.106.52
http://www.kottolaw.com/

ここは?手元にある集英社新書の著作権入門書を書いた人が
設立した事務所だけど。(本自体はまだ読んでないw)

ただ業務の紹介で「エンタテインメント業界のクライアントに対する」
って書いてあるから、すでにエイベックスがお得意様になってるかな??

もし仮にここにお世話になって、(まあほとんど無いことだと思うけど)、あとで
avex側スパイ??だったって分かっても俺を責めないでね。

他にも無理して海外の「権威」なんか探さなくても、デジタルアート分野に詳しい
弁護士を探してみると良いよ。

398 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 04:57:17 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA

399 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 04:58:59 発信元:59.146.220.40
手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
火龍 ◆OGvc8aGSLE

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

400 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:01:42 発信元:61.24.180.104
>>389
特定のキャラクターが複数の手段でもって表現された場合、
それぞれの表現手段の特性により相違が生ずるのは当たり前なので、
それを加味したらいいんでは。
AAという表現手段と手書きという表現手段の特性による誤差ってことね。



401 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 05:04:25 発信元:59.146.220.40
>>400
なるほど。
じゃあこの先もしモナー他のAAの商標取るとしたら、AAじゃなくて、AAから発展させたイラストがいい、ってことですかね。

402 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 05:06:16 発信元:59.146.220.40
一番手っ取り早いのは代表的なAAキャラのイラストを商標化して、コピーレフトを謳うことなのかなぁ・・・

それだと個人じゃ難しいとこですねぇ。

403 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:07:55 発信元:60.33.106.52
あれ、フラッシュのキャラはのまネコじゃないってavexは言ってたんじゃなかったっけ?

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

「のまネコグッズ」なのにTシャツの絵はフラッシュに出てくるキャラだぞ。

404 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:08:01 発信元:222.144.86.91
ひろゆきはこの間俺が質問した時もヌルーだったけど
今日も質問状への連名についてはヌルーでしたね。

なんだか色々情報は集めてるようなんで
何かしらのアクションは考えていると信じたいけど
今回の質問状への連名はしないって言う意思表示なんだろうか?


405 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 05:10:44 発信元:221.119.179.207 ?#
ひろゆきを動かそう動かそうと呼びかけると逆効果だとオモ・・・

406 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:11:03 発信元:60.33.106.52
AA → 楽譜・歌詞・ポエム

AAをインスパイアしたキャラ → performing(楽譜を元にした演奏・朗読)

って考えればキャラを創案するとき、AAを基にしていれば隣接著作権の行使だな。

407 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:16:40 発信元:222.144.86.91
>>405
俺もそう思うんですけどね。
何かと言うと「ひろゆきに頼めばいいだろう?」
みたいなこと言う方が多いので
頼んでみたけど本人にその気が無いようだ
ってことはハッキリさせといた方が良いのかなと。

彼にものを頼むのは一筋縄じゃいかないですしw

408 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 05:20:09 発信元:59.146.220.40
俺的に今回の質問状送付に関する連名のお願いは、別にひろゆきが乗ってきてもこなくても構わないと思います。

逆にひろゆきに「一枚かませろ」くらいのことを言われるようにならねば・・・w

409 :ν速1/2:2005/09/17(土) 05:22:25 発信元:60.41.127.220
ひろゆきはこの辺の線で動いてるのかもしれないけど、一応貼らせてください・・・

833 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/17(土) 04:26:38 ID:XlLv3RC80
不正競争防止法ならかなり有効に使えると、特許系従事者の知り合いからの弁。
商標、意匠の登録に関係なく先に使われている方(先に販売実績がある方)が優先されるとのこと。

例えば、2ちゃんねる公式ガイド2004のCD-ROMにはにモナーが使われている。
今回のケースは不正競争防止法2条2項が適用されると思われ。
それにより、2ちゃんねる公式ガイド2004の発売元は、不正競争防止法の3条に則り、
のまネコ商品の差し押さえを請求する事が出来る。
ついでに、3条2項を行使すれば廃棄させる事も出来る。

410 :ν速2/2:2005/09/17(土) 05:22:57 発信元:60.41.127.220
837 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/17(土) 04:29:08 ID:XlLv3RC80
前述の書き忘れ。
個人でも販売実績があれば訴えられるらしい。もちろん、のまネコ以前に販売している事が前提。


それとは別に、
のまネコ以降に誰かがモナー等のグッズを作った場合にも、のまネコ以前にグッズを販売した所からの許可があれば問題ないらしい。

例)
Aが2000年に、モナーグッズ販売
Bが2005年に、モナーに似たのまネコのグッズ販売
Cが2006年に、モナーグッズ販売

AはBよりも先に販売しているので、B以降も販売する事が出来る。
Cがグッズを販売した時期はBよりも後の為に、Bが著作権等の侵害で訴える。
このときにCがAの許可を撮っていれば、A=Cとなる。
よってBがCを訴えてもA=CなのでCは販売をすることが出来る。


411 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 05:24:02 発信元:221.119.179.207 ?#
>>407
そんなにあせらなくても。大丈夫ですよ。

412 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:26:19 発信元:61.24.180.104
>>401
商標については詳しくないのでちょっと置いときます。

ただ大前提的な考え方として、AAやイラストは表現手段のひとつであって、
モナーならモナーそのものを示してはいないと思うです。
「AAで表現されたモナー」「イラストで表現されたモナー」みたいな。


413 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:26:58 発信元:222.144.86.91
>>409
確かにこの辺の資料をまとめてるっぽいな。
そう言う業者に直接働きかけるならひろゆきが一番早いだろうし。

勝手に期待しようw

414 :ひろゆき:2005/09/17(土) 05:34:33 発信元:61.194.57.143 ?###
( ̄ー ̄)ニヤリッ

415 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:37:38 発信元:210.20.143.93
ガセ話「電車男」で大儲けし、
昔から割とネット系の本を出してる新潮社が
「ぼくらのモナーを守れ」的な本を緊急出版してくれんかなあ。
新潮社ならマスコミにもイパーン人にも信頼があるだろうから、
この問題を周知させる力があるような気がする。
ココだったらAVEXと喧嘩するのも平気だろうし。

416 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:40:24 発信元:222.144.86.91
>>414
そうなのかい?
もろきゅう

417 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 05:42:01 発信元:220.96.50.122
弁護士の件なんですけど、結局どうするかつう結論は出とるんですか?
この板の過去別スレでお尋ねしたら、過去ログ読めでスルーされたんですけど。
このスレをざらっと読んだところ、奇特な人が居たらお願いしたいつう感じに取れたんですが・・



418 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:46:20 発信元:61.24.180.104
>>412
自己レス。「ファンシフル・キャラクター」ですね。
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan4_qa.html

419 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:47:43 発信元:222.144.86.91
>>417
弁護士費用については準備する段取りもなにもここではやってませんし
具体的に話もしていないかと思われます。
ただ、やはり企業相手ですし
法の専門家のアドバイスくらいは受けたいものですが
今は正に「奇特な人待ち」なのかもしれません。

どなたか心当たりはありますか?

420 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:47:59 発信元:222.12.233.221
>>414
びっくりしたーぴろゆき
寝てなかったんだ

421 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:50:30 発信元:222.144.86.91
>>419
付け足し。

今の所ここの基本方針は「自分達で出来る範囲で先ずは動く」
だと思われます。

422 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:52:15 発信元:60.33.106.52
>>419

>>397に書いといただろ馬鹿。

視聴率スレに闘いを挑んだ事務所はどうだ?
http://www.itlaw.jp/

423 :鉄砲玉 ◆THZj/msw9A :2005/09/17(土) 05:54:27 発信元:61.193.139.62
ですね。
とりあえず今はまだその段階(弁護士囲う程の)に達してないですし
そこまで進んでからでも良いのでは?

といいつつ段階が進んだときのために
あらかじめ多少なり準備しときたいですね。

424 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:55:23 発信元:222.144.86.91
>>422
だからそれについて具体的に動いて無いんじゃないですか?
と言いってるんですが。

誰がその費用負担するんですか?天才。

425 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 05:56:33 発信元:59.146.220.40
>>417
現時点で寄付金等を募るシステムが出来上がっていませんので、やるとしたら、
協会設立後、専用の口座を作るとかが現実的じゃないでしょうか。

少なくとも、誰かがそれに従事できる環境(弁護士費用・諸経費・従事している時間を賃金面での保障するとか)の整備をしないと、
なかなか通常の仕事の間を縫ってやってる俺らには、訴訟に絡む時間がないのが現実じゃないでしょうかね。

ニュースで取り上げられる訴訟問題での原告団のようなものが出来ない限り、難しいと思いますよ。

#ny問題での、多額の寄付金で弁護団が結成されたいきさつはどうでしたっけ・・・

426 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 05:57:21 発信元:222.7.56.26
皆さん乙。

みんなぴろしきに釣られすぎ。
ぴろしきがわざわざ情報を「聞きに来る」なんてあるはずが。
「もまいらもっとこっちから攻めたらど〜よ」
って誘導だと思うが、どうか。

ところでぴろゆき、名無しさんとして連名してみない?要するに

や ら な い か ?

427 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:57:50 発信元:60.33.106.52
>>424
おまいが「心当たりはないか」と聞いたから協力してやっただけだろ。

428 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:00:17 発信元:60.33.106.52
ニュー速+

のまネコ乱立杉w

429 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 06:02:17 発信元:220.96.50.122
>>419
私の仕事はデザイン事務所の法務手続き担当、デザイナーと各先生の橋渡し役です。
当然弁護士じゃないのですが、今回のような案件に少々経験があるもので
なにか力になれればと。  場合によっては・・・   でしたが・・・

>>421
リョウカイです。


430 :& ◆y8GnVyogCE :2005/09/17(土) 06:03:30 発信元:59.190.26.19
 ∧∧
/(ー`)<お疲れ様です レスいくよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

○質問状の提出を妨げるものではありません。そっちはそれで別の流れでよろ。
素朴な疑問がおおいかしら?

【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】(強制収容所送り)より
>>8 根本的な問題・原則的にアスキーアートっていわゆるアスキー文字を主体にしたアートだから全角文字は含まれないという云々の意見の封殺方法は?まぁ文字絵協会じゃダサすぎるし、アスキーアートの定義が必要かしら?
アスキーアートとはコンピュータ等の上の文字の組み合わせによる図案の総称である。とかそんなの
>>10 現実的な所在地と「ネット上の住所の表記」が必要かとおもいます。法的にはどう解釈されるかわかりませんが。要するにネットで生まれたのだからネットでも居場所があったほうがよいかと。

__∧∧
/(´ー`)<電凸ってなんなのん?(電話突撃って意味かな)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>145 質問状に比較のプリントアウトいれたほうがいいのかそうじゃないのかー経費がかかるのでないほうがいいけどあると説得力があるわな。猫は簡単でもあったほうがいいと思います。
>>289 最終的にひろゆき氏のチェックを求めるのか求めないのか(ない方針で行くような流れですね)
>>330 ここが最も重要なのかしらね?販売中止は現実的な話で無理っておもいますな猫も。
>>419 avex潰せ運動ってのもどっかでやってるかもだけどそれはあまり建設的な気がしない。
>>543 シベリア超擬古猫?
>>544 お疲れ様です。告知は各板に関係のある方が自主的にやってもらわないといかんかもね。案外ネット上の行動範囲って狭いと思うし、blogも例外じゃなさげですし。
>>546 ここはクリアされてたような。
>>551 問題意識がある人は寄ってくるかと思います。

431 :擬古猫 ◆2.otS.yodg :2005/09/17(土) 06:04:19 発信元:59.190.26.19

__∧∧
/(´〜`)<わおながっ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>559 必要なら投票とかー。
>>620 放置はさみしいもんですな、確かに。あれがいちばんキク。
>>625 IP丸見えの工作員はある意味カッコイイかもー。

__∧∧
/(´Д`)<なんかぱっと見解決済みの話題が多そうなのでー雑談になってしまいそう。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


__∧∧
/( ゚Д゚)< >>752 それ面白いな!なんでsonyとビクターなのかは分からんけど(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>872 まーあのフラッシュがあったからブレイクしたわけだろうから、そういうった意味ではかわいそうな気がするね。


432 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:04:38 発信元:222.144.86.91
ちなみに『協会スレ』は今回の本部機能は今のところありませんので
ここでの決定事項が今回の前活動の決定事項では無いですよ。
それぞれの板で色々やっている活動もありますし。

>>427
それは失礼。でもここで言い合うのは不毛だからやめときましょう。

433 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:05:05 発信元:60.33.106.52
>>430
大量誤爆兵器乙。

434 :& ◆y8GnVyogCE :2005/09/17(土) 06:05:24 発信元:59.190.26.19
【のま猫問題】アスキーアート保護協会2【AVEX】 より

__∧∧
/(´〜`)< なんつーかあやしいはいい意味でも悪い意味でもほぼ変わりモンしかいないのである意味新鮮
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>22 この状況がある意味公開質問状かしらね?

・騙りのgeorgeさんへ
__∧∧
/(´ー`)<とりあえず落ち着いてくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

__∧∧
/(´ー`)<落としどころをどこにするのか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

まー板汚しですみません

435 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 06:06:58 発信元:220.96.50.122
>>425
現実問題、無い袖は、、、つうのはあるかと思います。

ただ、弁護士を立てる=告訴、つうかんじではなくて。
質問状の書き方とかでもポイントはありますし、法のスペシャリストに
どうよ、と聞くだけでも勉強になるかと思います。
無料相談もありますし、数万円なら可能では?

それと、法律関係の出版物やネットで調べても、著作権や、意匠権の過去判例など
参考になるかと思います。

436 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 06:08:08 発信元:221.119.179.207 ?#
擬古猫氏のレスは前スレに向けてのもののようなので過去ログ持ってる人は要変換

437 :& ◆y8GnVyogCE :2005/09/17(土) 06:09:24 発信元:59.190.26.19
__∧∧
/(´Д`)ヾ<>>433 作法がよくわかりませんですみません 前スレのレスっす ありがとうございました
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


438 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:12:01 発信元:222.144.86.91
>>437
過去スレログ漁りお疲れ様でした。
参考になります。

439 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:19:32 発信元:222.144.86.91
>>435
法の専門家がメンバーに居るのが一番いいでしょうが
無料相談で質問状を持って相談してみるのも良いかもしれませんね。
話題性のある問題だから、名を上げたい若手弁護士とか首突っ込んでくれると良いんだけどw

440 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:24:22 発信元:60.33.106.52
>>439
弁護士や、今回の件はおろかインターネッツの知識もおぼつかない
一般人にのまネコ問題について、クリアに簡潔にプレゼンテーションできる
ひとはいるのかな?

政党のマニフェストと同じページ数でパンフレットにまとめてみるのも便利かもよ。
雑誌2ちゃんねるの表紙のモナーとのまネコの比較画像をパンプの表紙に
したいな俺だったら。

441 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 06:36:03 発信元:59.146.220.40
>>430
レスさんくすですw
そうですね・・・自発的に外に対しての告知も必要だと思います。
まずは自分の周囲からいってみてます
今のところ、2chを知らない・知ってるけど怖いって人でも、
興味を持ってくれる人がほとんどです。
そしてその全員が、「のまネコ問題」を知らなかった事実  orz


で、ですね
公開質問状の草案というか叩き台が完成しました。
お力添えいただいた方々、ありがとうございました m(_ _)m ペコ

これは現段階ではUPせず、連名者の間で練ることにします
1.2回の推敲を経て決定稿とし、連盟者の同意を得たところで、
内容証明&配達証明にて、9/20に郵送します
決定稿に同意をもらった人のみの連名で出すことにします
あちらに届いたことがわかった時点でUPします

>>426
上記の件についてメールしますw

442 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 06:36:42 発信元:220.96.50.122
なんかすいませんね・・  すこし私見を。

「のまネコ」と比較される『モナー』ですが、「AAのモナー」なのか
AAから生まれた「イラストモナー」なのか?
この辺りの整理及び周到すると比較がしやすくなると思います。
現状では、ニュース、ブログ、BBS,etc、「AAモナー」と「のまネコ」を比較している
ところも多いようで経緯をしらないと難しいです。
どうも、AAの作者不詳による問題と、パクリでは?、の件がごちゃ混ぜに感じます。

##
『モナー』の定義を明らかにしないと、質問状にしても答えようが無いわけです。
それと、質問状で「法解釈」を尋ねてもあまり意味がないのでは?
言質として頂こうとしているのならば、それはそれで活用できるかもしれません。

あくまで質問の回答は、あちら様の言い分なだけです。
過去にも書きましたが法的根拠を固めておくことが、こちらの強い言い分になるわけです。

では、がんばってください。



>60.33.106.52
君。面白いね。出世するタイプだよ。

443 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 06:40:25 発信元:59.146.220.40
>>擬古猫氏
乙です。

AAの定義云々の件、画竜点睛を欠く、いい突込みでしたw
まだ本決まりでもなく(誰が音頭をとって誰が議決を取ってるわけでもない)のですが、
当初はアスキー・アート・キャラクター保護協会など、色々出てた訳ですが。

個人的にはAAが制限されることはまずないと思っています、AAから派生するイラスト、動画、玩具等の
2次元、3次元の製作物がヤバいと思っているので、アスキー・アート・キャラクターが正しい表現かもしれません。

でもまぁ、AAそのものも保護されて、コピーレフトな状態に持っていけるのであれば、それはそれでアリということで。

>アスキーアートとはコンピュータ等の上の文字の組み合わせによる図案の総称である。

総則に頂きたいw

協会でのAAの位置づけなので、厳密な意味でのAAと違ってても全然構わない訳ですね。

>>435
その数万を自腹という訳にもいかんでしょう。
弁護士を使うという中での数万は確かに安いとは思いますが、現時点でゼロな訳ですし。
例えば、協会名義のHPを作り、そこにワンクリいくらのアフィリエイトで寄付を募るという手もありますが、
それなりの転送量に耐える鯖の選択(当然そんな鯖は維持費も高い罠)、1万クリックでも3万ですからね・・・
しかもその報酬は数ヶ月後の振込みになりますし・・・あ、そこでも口座が必要か・・・


>>440

いずれにせよ、まとまった金が必要ですね。

444 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 06:43:56 発信元:221.248.12.91
>>ALL
話が脱線しているよ。
最初は糞がしかるべき所から書面で質問すれば答えるってアクションに
対して起こしてないの?
とりあえず今後のためにきちんと作るのも大事だけど、
AAに関してコピーレフトで二次利用のコピーライトは認めない団体って方向で良くナイカイ?


445 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 06:45:39 発信元:59.146.220.40
>>442
俺が上の方で言ってたこととほぼ同じですね。
アンチAVEXのモナーを返せのバナーやロゴにも、やはり使われているのはAAのモナーです。
ある程度統一した「モナーのイラスト」の定義が必要と俺も思います。

446 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 06:48:42 発信元:59.146.220.40
>>444
もちろんそのとおりですよ。
で、実名を晒せる人を募って、協会準備団体のような名義で出す予定です。
協会の目的もまさにソコだと思ってます。

447 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 07:20:25 発信元:60.33.106.52
1時間でも法律相談してみれば?(1万円くらいか?)

それでどのようなシナリオを選べるかアドバイスもらったり、思わぬ落とし穴
について教えてもらうだけでもいいじゃないか。

ただタイムチャージばっかり貪り取ろうとするいじわるな弁護士にあたったら
要注意な。こちらの説明だけで時間の大半使っちゃうように誘導されて、
追加料金とられちゃったりするから。

448 :んまねこ:2005/09/17(土) 07:30:37 発信元:221.21.189.39
おまいら、勉強足りナスぎ
準備団体ってなんだよw

449 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 07:34:10 発信元:221.21.189.39
おまいら、法律知識なさすぎ

450 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 07:42:21 発信元:218.219.176.235
法律より、一揆。

451 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 07:43:11 発信元:59.146.220.40
>>448
そこにオチはないんですがね、名称なんざどうでもいいんで。
「アスキーアート協会設立を望む会」とかにした方が美しいでしょうかw

452 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 07:43:36 発信元:221.21.189.39
>>446
なんで、準備団体になってんだ?
準備中だからとかいうなよw

453 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 07:44:49 発信元:221.21.189.39
>>451
構成員何人か集まってるんだから
保護協会はもう社団として成り立ってるじゃねぇか
なにいってんの、おまえら

454 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 07:47:36 発信元:59.146.220.40
>>452
いや別に。要はこの団体が後々のAA協会の設立につながることを示唆したいだけのことで、準備中だからではありませんよ。
名称・形式について何かご提案でも?

455 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 07:48:02 発信元:61.24.180.104
>>445
「モナーのイラスト」の定義とは、今回の件限定の
「のまネコ」との比較対象として何がふさわしいかってこと?
もしその意味だったら「モナーのイラスト」全部の定義と混同されかねないので、
のまネコ対象限定定義であると要説明だと思うです。

比較のやり方としては、それぞれ「AAで表現された○○」
「イラストで表現された○○」と入れて、
AA→イラスト→のまネコ AA→グッズ→のまネコグッズ
の三段方式がいい気がします。


456 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 07:48:45 発信元:221.21.189.39
>>453
おまえは、設立の意味わかってる?
おまえは、どうなったら設立と思ってんの?

457 : |_−) ◆MVTvzrz/9k :2005/09/17(土) 07:50:20 発信元:61.22.37.5
>>454
乙です。

返信いたしました。

458 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 07:51:47 発信元:221.119.179.207 ?#
今は連名を募りながら質問状の追い込みをしてる段階ということでいい?

そのほか、
・弁護士に相談するか?
・モナーを定義したイラストが必要か?

他に論点ある?

459 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 07:58:54 発信元:59.146.220.40
>>456
あーそのことですか。
とりあえず、数回の質問状の送付に関しての連名であって、AA保護協会を作ることで募った有志ではないのですよ。
なので、協会設立に関して連名者の同意を得ている訳ではありません。
まーこれが協会に移行するどうかは、この先の連名者さんとのやりとりで決めますよ。
ちなみに、準備団体という呼称をしてるのは、AA保護協会とイコールではないということです。

460 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 08:02:52 発信元:221.21.189.39
>>459
名称どうでも良いんなら
ぜんぜん違う名称つかっとけ
へました時に、せっかく決めた協会に被害が及ぶ
前にあったAA会でいいだろ

461 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:03:12 発信元:59.146.220.40
>>458
それでOKです。

論点も今日はさほど重要なことは出てないですかね。
とりあえず、その2点でいいと思います。

462 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 08:04:59 発信元:61.24.180.104
>>458
大前提として、モナー(その他)そのものの共通認識がいる?

個人的には「「モナー」等の(アスキーアート)キャラクターは、
アスキーアート表現から始まったファンシフル・キャラクターである」に至った。

>>459
その辺りを一度わかりやすくまとめた方がいいかもしれませんね。


463 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:05:18 発信元:59.146.220.40
>>460
おーなるほど。
AA会は前にあった名前なので、適当に別の名前にしますよ、d。

464 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 08:05:40 発信元:61.24.180.104
反対のこと言ってしまったw

465 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 08:07:06 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です
質問状にかかりきりで、スレあまりチェックできてませんでした、すみません
20日までは、仕事の合間に質問状の完成へこぎつけるという感じで、あまりチェックできないかも・・・
wiki・質問状草案 を更新しました

>>458
概ねそんな状況かと
今日はまとめ作れません ごめんなさい m(_ _)m

>>460>>463
おぉ!了解!
んまねこさんありがとうございます
それも、連名者に通達します

では落ち おやすみなさい

466 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 08:08:17 発信元:221.21.189.39
もけは、ニートなのかな。時間あるやっちゃな


467 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 08:09:40 発信元:59.146.220.40
>>466
んじゃそれにだけw
SOHO&主婦です
3時間寝たら仕事と家事します m(_ _)m

468 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/17(土) 08:12:29 発信元:221.21.189.39
>>467
おやすみ

モナーを大事に思うのは良いけど
家庭も大事にな
質問状だしたら、ちょっとやすめや

469 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:14:22 発信元:59.146.220.40
>>462
えー今回の呼称や質問状の連名者の集まりに関しては、連名者の皆さんの中の出来事ですので、
基本的に質問状送付まで、AVEX関係者も見るであろうスレに詳しくは載せたくないのですよ。

配達証明が無事に来て、公開質問状のうpと同じ時期にご質問など、お答えしていきましょう。
とりあえずは、質問状に連名(もちろん実名)していただける方を募集している、AA保護協会とイコールではない、とだけお伝えしておきます。

ところで、

  連 名 や ら な い か ?

470 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 08:16:11 発信元:222.149.59.93
>>469:Thanatos ◆NqTeKmuzik さん、
連名したいどうすれば?

471 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:18:17 発信元:59.146.220.40
>>468
口頭で伝えたところ、「ねぎらっていただいてありがとうございますぅ(原文ママ)」と伝言してくれ、と言われました。

それでは俺も寝ますよ、3時間w
今夜は忙しいのでそんなに顔出せないかもしれませんが、連名希望者の処理だけはやりますので、希望者の方、ご安心を。

それでは昼組の方々、よろしくお願いします。

ノシ

472 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:18:56 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA

473 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 08:21:24 発信元:59.146.220.40
手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
火龍 ◆OGvc8aGSLE

敬称略で失礼します。

一応こちらを読んでおいてください。
連名で出すリスクや、プライバシーポリシー等が書いてあります。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

ではではよろしくお願いします。

474 :チキンライス ◆Uu8AeR.Xso :2005/09/17(土) 08:26:59 発信元:222.149.59.93
まとめサイトの人も寝てるのかな
まろゆき光臨もうでてたし

475 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 08:34:38 発信元:219.110.168.119
>>404
質問状ができあがった時点で決めると思う。>>250,>>262
ひろゆきの名前を入れる為に質問状完成時のアップの検討よろしく。

476 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 08:35:36 発信元:61.24.180.104
>>469
載せたくないこと了解。お疲れ様。

477 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 09:20:02 発信元:61.203.119.209
ちなみに、2バイト文字を使ったものを「テキストアート」という言い方もある。

478 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 10:33:09 発信元:220.220.31.56
> 159 名前:名無しさん@6周年 sage 投稿日:2005/09/16(金) 23:53:51 ID:DpxN0+yh0
> 糞への電凸結果です
>
> ・所属アーティストの映像の利用 → ファンサイトでもNG
> ・所属アーティストの似顔絵 → 肖像権侵害の疑いが出てくる
> ・肖像権侵害の場合の対応 → 調査の上で使用中止を依頼するかも。法的対応を含めた検討もありうる。
> ・つまり映像や音源からの2次創作、つまりアーティストの顔写真や音楽等から派生はした物はNG? → そういうことになる
> ・のまねこのように、AAから派生、つまり2次創作されたものは? → オリジナルキャラなので2次利用にならない
>
> ・御社の権利を侵害する恐れがある映像や記号・音源等は、使用許諾をとるか、使用確認をとった方がいいか → そういうことになる
> ・今後創作されるAAでのまねこに近い物は2次利用で著作権侵害の恐れがあるということか? → そのとおり
> ・類似した物をネット上で無断使用した場合 → それなりの対応をとる場合がある
> ・「それなりの対応」とは? → 法的手続きを含めた対応等が考えられる
> ・AAについても確認をとった方がいいということか? → それについては、実際に見てみないとわからない

だったら、HPやブログでそれっぽいAA使用しているヤシは一斉に問い合わせろw
自治会のチラシに使ってもいいか?とか幼稚園の父母会のおしらせにとかでも
逐一、全て avex法務部宛 に

479 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 10:40:24 発信元:220.220.31.56
avex著作権関係部署ご担当様

私のHPに使用のAAについてお尋ねします。
個人的な趣味と、***を広報する意味で仲間内でサイト公開しております。
〈もしくはする予定であります〉

以下、ご確認下さい。

ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ
〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ イ、イッテヨシ...
コネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ

いずれも、御社のキャラクターとは全くの別物であると認識して用いております。
しかしながら、御社に問い合わせご返答されました見解が、私の理解できるところでなく
後ほど法的処遇などを受けるのは当方回避したく、お知らせするものであります。

とか言って逐一、メールは行ったら無視するのかネェ???

480 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 10:55:01 発信元:220.109.109.174
>>169
まだ連名募集してる?

481 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 11:15:22 発信元:60.38.218.35
>>409-410
ということは、2ちゃんねるが例えばタカラとかに、キャラクターグッズ作りませんか?
とか持ちかけて、avexに対抗して発売して貰う。もちろん、2ちゃんキャラクターとして。
て言うのは有効というわけですね。2ちゃんて、キャラクターグッズ販売してましたよね。
タカラさん、やってくれないかなぁ。

>>480
まだ募集中みたいですよ。

482 :のーまcat ◆X2OukLrajY :2005/09/17(土) 11:16:22 発信元:220.109.109.174
メール発射しました。

483 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 11:26:54 発信元:222.148.78.151
すみません恥ずかしながらこちらでこのような活動をしているのを知らずに運用のスレで
このような書き込みをしてここを教えてもらいました
 ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/530-532

のこスレはざっと読ませて頂きましたが、前スレの概略を紹介しているようなサイトはありませんでしょうか
もう少し詳しく知りたいと思っていますがwikiが落ちているようです

ちなみに企業法務を担当したことがありますがavexとは無関係ですし
工作員では決してありませんので念のため


484 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 11:46:43 発信元:203.181.21.178
>>483
たぶん↓のやつです。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/



485 :483:2005/09/17(土) 11:47:19 発信元:203.181.21.178
ごめん・・・。
落ちてるね・・・。


486 :484:2005/09/17(土) 11:48:15 発信元:203.181.21.178
連投スマン・・・。
名前スレ番間違えたモウダメダ
つってクル・・・。

487 :483:2005/09/17(土) 12:08:21 発信元:222.148.78.151
>>486
wikiたまたま落ちてるだけみたいなので復活するのを待って読みます
ありがとうございました^^

488 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 12:33:54 発信元:220.52.97.38
>>483さん
もしこのままwiki復旧しなかったら、夜とかまた光臨してもらえたらと
思います。今人がいないみたいだけど、貴方は多分貴重な戦力になって
もらえる方だと思うので!

489 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 12:53:36 発信元:222.7.56.51
すみません、「のまねこ問題情報部」にも貼らせて頂いたのですが、こちらにもお知らせしようかと思いコピペさせて頂きました。突発off板からのコピペです。
お役に立たなかったらすみません。

440:09/16(金) 12:12 Ys5mEpP30 [sage]
有限会社ZENが即席のペーパー会社だという裏付け
fukusima.seesaa.net



490 :株板住人:2005/09/17(土) 12:59:29 発信元:61.197.116.8
エイベックスホルダーではないですがこんにちは。
市況1板やYAHOOの方にもコピペしていたのでお邪魔しました。

かくいう私も2ちゃん住人としてはあまり気持ちの良い問題ではないので皆さん、がんがってくださいね。

ところでこのスレのを読んでみて、いろいろとアクションを起こされているいるようですが
1つ聞きたいことが。
カスタマの電話している方がいられるようですが、IR担当部署にはどなたか電話で質問された方はいるのですか?
もしいないのであるれば、YAHOOではヌルーされるでしょうが、市況1のエイベックスにて
どなたか電話される方を探されてはいかかがでしょう。
(純粋にいちエイベックスホルダーとして気にしてる方も、多数いらっしゃるでしょうから。)
ノンホルダーだと蹴られる可能性が高いので、現物ホルダーの方で今回(現在)の詳細を伝えて
IR用の質問に練り直して電話してもらうのも1つの手かと。
いろいろな方面から仕掛ける案として。

あと、新潮社にメールしてみるのもいいですね。
マスコミで2ちゃんと絡んでるのもあそこですし、まだ全面的な法的問題は残ってますが
一応の法的問題をこなして出版されてますから。

では、皆さんがんがってくださいね。

491 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 13:02:39 発信元:220.97.31.188
>>489
どの箇所に裏づけがのってますでしょうか?
一通りみたのですが見当たらなくて。

492 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 13:07:01 発信元:219.165.51.92
440 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2005/09/16(金) 12:12:13 ID:Ys5mEpP30
有限会社ZENが即席のペーパー会社だという裏付け
ttp://fukusima.seesaa.net/article/6717145.html



493 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 13:11:50 発信元:59.146.220.40
おはようございます。
今日明日は結構忙しいので、即レスは難しいとは思いますが、数時間おきにでもチェックします。

>>474
鳥確認&メール発射しました。

>>482
13:00現在メールは確認されておりません。
お手数ですが、再送お願いします。

>>483
thanatos-siberian@hotmail.co.jp
住所氏名晒せるのであれば、ぜひお話を拝聴したいです。
まずはメールいただけますか。

リアルタイムに対応できなくてスマソ。

494 :489:2005/09/17(土) 13:16:38 発信元:222.7.56.54
>>491さん>>492を御覧下さい。
>>492さん
いたらない所フォローありがとうございます。その上ageてしまってすみませんでした。


495 :株板住人:2005/09/17(土) 13:22:16 発信元:61.197.116.8
連カキすまん。

>あと、新潮社にメールしてみるのもいいですね。
>マスコミで2ちゃんと絡んでるのもあそこですし、まだ全面的な法的問題は残ってますが
>一応の法的問題をこなして出版されてますから。

  ↓

あと、新潮社にメールしてみる案もいいですね。
マスコミで2ちゃんと絡んでるのもあそこですし、まだ全面的な法的問題解決しての出版ではないですが
一応の法的問題をこなして、電車男を出版されてますから。


たびたびすんませんでした。
んじゃ、がんがってね。

496 :482:2005/09/17(土) 13:23:08 発信元:220.109.109.174
>>493
今、違うメールアドレスで少し内容を変えて再送しました。

497 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 13:28:15 発信元:220.110.233.232
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126703780/15

新聞社宛のメールのテンプレ

498 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 13:46:05 発信元:58.70.98.149
VIP板からコピペ
242 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日:2005/09/17(土) 13:25:26 ID:DuQ/Zx4b0
もう一個のスレから自分のレスをコピペ。
メール一通送るだけで良いから協力してくれないだろうか。

おまえら、地獄の軍団を呼び起こせ…!
小学生の卒業記念の思い出すら跡形もなく消し去る究極兵器だ!
こいつを使えば、ave糞に与えるダメージは水爆の比ではない!
--------------------------------------------
ディズニーの映画・『チキン・リトル』で恋のマイアヒが使われる。
http://www.disney.co.jp/movies/chicken/index2.html
↑で右下の「おどるチキン・リトル」をクリック

日本ではave糞のせいで、一気飲みの歌としてイメージが定着してしまった
という話をしてから…

「ディズニーさんは、未成年飲酒や一気飲みを煽るような曲を映画に使うんですか?
『恋のマイヤヒ』は一気飲みを煽るということをNPO法人から指摘されたり、
大手新聞、雑誌などでも大きく批判されているのですが?
このままでは、とても子供に見せられません!」

ディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンター
電話番号:03-5977-7140
月-金 10:00-20:00(土日祝日を除く)
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↑右下問い合わせボタンをクリックしてメールフォーム

この兵器は最後の切り札だ…。
発動するとどうなるかは、おまえらの想像にまかせる!


499 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:03:28 発信元:210.141.166.102
一気飲みかはともかく、飲み会ネタの曲にされつつはあるかも。
空耳で笑い飛ばした挙げ句にそれじゃ、本来の歌にも失礼だよな。

当人達はどう思ってるんだろう…と思いながら。

500 : ◆nGJgu1PHOU :2005/09/17(土) 14:39:10 発信元:211.132.21.25
連名に協力!

501 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 14:46:48 発信元:163.139.25.176
ミナサマ、お疲れ様です。

まとめサイトが軒並み落ちているようです。
wikiだけではありません、見られないのは。
ちょっと不自然ではありませんか?

502 :たま ◆sHLiEca5zw :2005/09/17(土) 14:49:28 発信元:202.219.123.152
>>501
何らかの圧力でしょうか・・・相手もあせって火消しをしているとも取れますね。

503 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:59:46 発信元:58.93.76.104
なぁ、圧力ってどういうことだ?
のまネコ纏めサイトを潰す権利がAVE糞にあるのか?
そもそも過去閉鎖に追い込まれたまとめサイトはどういうことをされたんだ?
借りてるところから「圧力があったので閉鎖しました」とか着たのかな?
それとも気付いたら消えてた?それとも本人に直接圧力が来た?
どっちにせよ横暴な暴力政治だな。

事実を言われたからブン殴るっつー単純な脳みそしか持ち合わせてねーのか

504 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/17(土) 15:02:54 発信元:163.139.25.176
>>502-503

圧力なら、「閉鎖」という流れになると自分は考えています。
今は、「落ちて」いるのです。

考えたくないことですが、田代砲などを用いて工作員が落としている、
という可能性も無いわけではないでしょう。

いずれにしても、不自然すぎます。

505 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 15:06:01 発信元:218.226.188.39
wikiの方は編集できる人を限定したので設定の関係かもしれない

506 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 15:19:09 発信元:222.10.192.3
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ問題」のまとめ サイトなら、
鯖の方が落ちてるそうなんで。
ミラーサイトのアドレスです。

http://nomamirror.fc2web.com/nomamirror/

507 :流浪の人 ◆RUlUfNxf6w :2005/09/17(土) 15:22:19 発信元:61.210.135.214
連名、希望します。

508 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 15:35:17 発信元:221.185.194.7
鯖管側に圧力が掛かって故意に落としてるとか

509 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 15:49:58 発信元:210.2.209.201
復活したな

510 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/17(土) 15:51:31 発信元:220.8.4.93
>>501

まだ復帰しないとは・・・不自然ですね。
連休にあわせてエイベックスが何かしら発動させたのかもしれません。
非常に危険なニオイがします。

このままwiki復旧しないという前提で、
各サイトの早急な建て直しはかりませんか?

511 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 15:54:42 発信元:59.146.220.40
>>507
鳥確認&メール発射しました。

>>504 >>508
とりあえずわかっているのは、協会スレで使っているwiki
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
はDNSレベルで機能していないようです。
ping, tracertはもちろんですが、nslookupもタイムアウトになってしまっているので。
そこの鯖がWeb鯖、DNS鯖共に落ちているのかもしれません。
DNSが死んでいるので、IPアドレス逆引きが出来ないもので、http://IPアドレス/monasaver/では検証していませんが。

512 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:07:29 発信元:220.145.71.14
一般人の場合、まだあのキャラが
「のまネコ」という名前だということを
知らない人が多いと思います。
一般人がググるとしたら「マイアヒ」「恋のマイアヒ」
とかでしょう。
「のまネコ」でググると問題提起サイトが多くを占めていますが、
「マイアヒ」等でググるとエイベ糞のサイトやAmazonのサイトが
上位にきて、問題提起サイトの影は薄くなっています。
しかもエイベ糞のサイトをクリックした日には、
大きなバナーでグッズ販売サイトへのリンクが・・・(´・ω・`)
そこで初めて「のまネコ」という言葉を知る人が
ほとんどではないかと・・・一般消費者の場合。

513 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/17(土) 16:10:38 発信元:61.198.143.250
初めて鳥をつけてみたけど、どうかな?
連名希望です。

514 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/17(土) 16:15:06 発信元:61.198.143.250
すみません、鳥試験したみたいで^^;
ミラーは正常に作動しているようです。
ttp://nomamirror.fc2web.com/nomamirror/
あと、掲示板も大丈夫。掲示板の書き込みでは
サーバー異常とのことですが、確かに工作員による田代砲の可能性は
なくはないかも。

515 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:17:41 発信元:211.1.193.108
しかし復帰。
ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

有志でミラーを複数作るべきかもね。

516 :すなくじら ◆U30.s8r/wk :2005/09/17(土) 16:23:00 発信元:59.190.30.57
私用が盛りだくさんだったのと先週の週末に
妙な夏風邪こじらしたせいで全然これてませんでした・・・orz

なんかwikiの方は完全に鯖ごと落ちてますね
確かに妙な感じがします



517 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:23:39 発信元:60.33.106.52
>>515
著作権違反疑惑ってのは聞いたこと無いな。

正式には「著作権侵害」だろ。

518 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:24:09 発信元:211.1.193.108
ニュー速でFOX★が意味深発言してるよん。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126939154/16

519 :のーまcat ◆X2OukLrajY :2005/09/17(土) 16:28:05 発信元:220.109.109.174
>>498
Disneyの親会社(だっけ?)のワーナーに連絡するのもありかな。。。

520 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:30:05 発信元:218.140.2.10
みなさん乙です。
ここに連絡するの、最後まで迷ったんですが、一応。

のまネコ問題を街頭ビジョンで広告できるサービスあります。
時間帯によっては、多くの人が見てくれるんじゃないだろうか。

1回15秒315円
予約した日時、時間に文字や写真を流してくれるサービス。

e-街ビジョン 新宿
http://www.e-dengon.com/blog/index.php

残念なことにauのユーザーしか利用できない。
auユーザーの勇者求む!

521 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:35:23 発信元:60.33.106.52
>>519
なんでDisneyの親会社がワーナーなんだよw

MIRAMAXとかタッチストーンとかの親会社がDisneyだろ。

雑誌タイム、CNN、ワーナーブラザーズ、HBOなどの親会社が
タイムワーナー

522 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 16:43:14 発信元:59.146.220.40
皆さん乙です。
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

一応こちらを読んでおいてください。
連名で出すリスクや、プライバシーポリシー等が書いてあります。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA
のーまcat ◆X2OukLrajY
流浪の人 ◆RUlUfNxf6w

523 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 16:44:02 発信元:59.146.220.40
手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
火龍 ◆OGvc8aGSLE
チキンライス ◆Uu8AeR.Xso
(=^ェ^=)◆mP0qwpWCdk

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

524 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 16:47:26 発信元:59.146.220.40
wikiが落ちているので、

プライバシーポリシーと、リスクについても書いておきます。

プライバシーポリシー

こちらで現在管理している連名希望者の個人情報については、
質問状送付時以外に使用する事はありません。
追加で質問状を送付することがあった場合は、その都度メールで確認します。
どんなスーパーハカーが来るかも判らないので、
メールは読んだ後、サーバから削除しております。
頂いた個人データはこちらでExcelにて一元管理しております。

個人情報を晒すことのリスク

送付先に個人情報が知られる事になります。
送付先、もしくは関連する団体から、何らかのアクセスがある事もあり得ますので、
ご承知置き下さい。

525 :ν速2/2:2005/09/17(土) 16:51:11 発信元:60.41.126.171
最終的な落としどころも邪魔入らないところで平行して考えて行った方がいいじゃない?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126264762/882

526 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:53:54 発信元:210.131.73.204
すまん。いまBIZでひろゆき降臨したんだが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126264762/

882 ひろゆき 2005/09/17(土) 16:42:56 ID:DHV7ulQg BE:?-###
>>878
落としどころの話し合いってどっかでやってるんですか?


だとよ。どっかにない?




527 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 16:55:06 発信元:210.131.73.204
>>525
あ、でてた。すまん・・・・・・

528 :ν速2/2:2005/09/17(土) 16:55:08 発信元:60.41.126.171
上記同スレの>>871>>875>>878あたりに少しづつ意見出つつあるけど、これはこれで別スレ立ててやった方が分かり易いし、まとまっていけると思う。


529 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 17:04:58 発信元:210.131.73.204
>>528
じゃあちょっと立ててみます。

530 :529:2005/09/17(土) 17:15:05 発信元:210.131.73.204
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126944872/

たてた

531 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 17:26:17 発信元:222.7.56.21
>>530
スレ立て乙!なんだけどさ、わざわざスレ立てるほどかね?
大体、この問題の落としどこなんてイワズモガナだとおもうが。

532 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 17:27:51 発信元:220.99.62.16
んー住民から、ひろゆきに何を求めているかを示せ、って意味かなーと思った

533 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 17:37:06 発信元:220.145.71.14
わた氏がWeb上に初めてマイヤヒーフラッシュを公開したとされる2004年9月30日以前に、
フラッシュ版ではマイヤヒーの動画についてかなり盛り上がっていたようです。
ただ「マイヤヒー マイヤフー♪」と聞こえるというだけで、
空耳歌詞全文について書かれているわけではありませんが、
とりあえず貼っておきます。既出ならすみませんです。

■激爆笑☆フラッシュ☆Part17■
http://makimo.to/2ch/pc5_swf/1092/1092983066.html

162 名前: Now_loading...774KB 04/09/15 23:39:39 ID:QhMd8ezB
#http://www.croqaudile.com/index.php?page=clips&id=4363
オサーンワロタ

163 名前: Now_loading...774KB 04/09/16 01:37:56 ID:VpFo4ckl
わ・ろ・た!!!!
マイヤヒー♪マイヤハー♪マイヤハー♪マイヤホッホー♪♪♪♪

307 名前: Now_loading...774KB 04/10/01 08:02:53 ID:RwtUs7eP
http://damemushi.gozaru.jp/il/maiyahi.html
キターーーー!
激しくワロタ

534 : ◆AvexolbTZ2 :2005/09/17(土) 17:38:17 発信元:61.199.116.227
てすてす

535 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 17:54:17 発信元:221.190.44.32
>>534
いんすぱいや!

536 :500 ◆nGJgu1PHOU :2005/09/17(土) 17:58:18 発信元:211.132.21.25
>>522
漏れは?(´・ω・`)

537 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 18:05:30 発信元:210.132.167.24
なんでここにいる人が簡単に新スレたてちゃうかね。
今シベリアにこの問題のスレいくつたってるか、数えてみた??
少なくとも見渡してみたりはした??
情報部がこの問題のために情報スレ立てる代わりに、
自分たちの議論スレは、わざわざ過疎スレを引き継いで使ってるのはご存知??

乱立なんだよ。そーやって反感買ってりゃ、世話ねーや。

ここがシベリアだってこと考えろや。

538 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 18:05:52 発信元:59.146.220.40
>>522
現時点でメールが届いておりません。
遅配の場合も考えられますので、お手数ですが再送お願いします。

539 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 18:10:33 発信元:220.110.233.232
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126703780/22

エイベックスのタレントを起用している企業宛ての抗議メールです

540 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 18:14:10 発信元:210.135.97.178 ?
自分auです
ノマねこ自体の著作権(w に触れず、某社への誹謗中傷にならない
モナーはみんなのものである事を主張する携帯用画像とメッセージがあれば流しますが

541 :washi ◆wbwxJ0tKYQ :2005/09/17(土) 18:15:05 発信元:222.148.167.187
連名希望です

542 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 18:31:34 発信元:60.33.106.52
>>540
モナーのデフォルトAAと、雑誌「2ちゃんねるぷらす」の表紙のモナーを
交互に流すだけでいいんじゃないか?My name is Mona.

シンプルにしないとねらーにしか分からなくなる。世間の皆様にモナーを
正式に紹介するだけで良いでしょう。

543 :連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc :2005/09/17(土) 18:45:23 発信元:210.136.161.198
>>522
当方も今現在メールが届いておりません。
お手数ですが再送をお願い致します。

544 :washi ◆wbwxJ0tKYQ :2005/09/17(土) 18:56:38 発信元:222.148.167.187
>>538
記入漏れすいません
再送しました

545 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 19:18:52 発信元:222.7.56.19
ただいま〜。
連名者増えてきましたね〜。みなさんがんがりましょ〜。

ところでみんな落としどこスレかな?

(´・ω・)チョットサミシス

漏れもあちこち見てこよーかな。

546 :500 ◆nGJgu1PHOU :2005/09/17(土) 19:28:34 発信元:211.132.21.25
>>538
再送しますた

547 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/17(土) 19:46:52 発信元:59.146.220.40
>>541 544
鳥確認&返信しました。

>>543
えーと、メール送ると遅延のエラーが帰ってくるんですよ。
携帯メールはホトメと相性が悪く、経験上最高3日の遅配がありました。
PC系、もしくはPC&携帯兼用のフリーアドはお持ちでないですか?

>>546
やはりこちらには届いておりません。
恐れ入りますが、送信先アドレスがあっているか、
エラーメールは返ってこないか、確認してください。

548 :500 ◆nGJgu1PHOU :2005/09/17(土) 20:03:41 発信元:211.132.21.25
>>547
アドはコピペしたんだけどな
エラーメールも無いし
オカシイ…

とりあえず別垢で再送しますた

549 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 20:11:59 発信元:210.135.97.178
メッセージを流せるのは2日後以降のようですね
19日は祭日なので、今から予約してみますが、他のあうヲタの皆様も宜しくお願いします

550 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 20:33:06 発信元:222.7.56.18
>>549
漏れもあうだからやってみようと思ったら、
肝心のモナーの画像がない・・・。

ところでwikiってまだ復帰してない?

551 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 20:39:53 発信元:221.252.28.206
>>550
私もauユーザーなんで画像探してるんだけどいいのがない・・・
wikiはまだみたいですね。

552 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 20:53:04 発信元:210.135.97.178
携帯板にスレを立てて、協力を募ろうとしたら、無理ですた
orz


まとめサイトを回ると支援画像やバナーが見つかりますよ


553 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/17(土) 20:57:48 発信元:61.204.6.129
>>552
復帰しているよ<うぃき

554 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 20:59:25 発信元:210.136.161.44
流れブッタギッテ申し訳ないんですが、各スレの目的は一緒だが、論点がズレてきてる感じがするんで、自分なりに解釈、文章化したんですが晒してよろしいでしょうか?

555 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:12:22 発信元:60.239.14.57
>>554
改行ができるならどうぞ。
ただしまとめを読んでループを避けて頂きたい

556 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:13:58 発信元:218.127.169.196
auでやりたい人へ
http://nomaneko.x0.com/file/up0141.jpg
こんな感じの絵でよかったら描きますがどうでしょう。

557 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:30:27 発信元:219.169.180.103
>>556
tanomu

558 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:32:04 発信元:210.136.161.41
>>555
いや、申し訳ない。
まとめを読んだ上での要点確認作業なんで、確実にループする。
スレ汚しすまんかった。

559 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:44:32 発信元:218.127.169.196
>>557
どんなのがいいとか言ってくれたら、
とりあえず描いてきます。

560 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 21:47:16 発信元:219.169.180.103
>>559
モナーとのまネコが明らかに類似していると一目でわかるものが

561 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 21:47:42 発信元:222.148.17.122
各位様乙

現時点で公開できる質問状の最新版はどこで読めますか?

正直、まとめサイト系はぐだぐだなんで正確に把握できませんよ・・
とある人に助言頂いたので、fbできないかなと。

562 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 21:59:32 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です

>>561
質問状の内容に関しては、連名者内で吟味している最中です
メアド出しますんで、もしよろしかったらお聞かせいただけると嬉しいです
ただ、申し訳ありませんが、今夜〜明日夜までは少々多忙につき、即返信というわけにはいかないかもしれません
よろしくお願いします m(_ _)m
mokemaru773@hotmail.co.jp

563 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/17(土) 22:19:19 発信元:222.148.17.122
> もけ ◆TEKtmp4LX6さん

リョウカイです。メル垢鶏私大発射板し升。私もバタバタしてますんで丑三つ時あたりに・・・

564 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:22:39 発信元:218.130.84.23
>557
この画像使えそう?
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_232

いけそうなら待ち受け画像用に加工するので、指定サイズがあるなら教えてください。
調べてみたけどいっぱいありすぎてどれにすればいいか分からなかったので。

565 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 22:25:15 発信元:222.7.56.17
登録してきたお。しかも正午直前30秒w

ところで、これ有料なの?ezパスワードの入力とかしてないんだけど。

566 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:26:49 発信元:211.1.193.108
>565
何日?19?

567 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 22:27:45 発信元:221.252.28.206
>>565
本登録で315円ですよう。

568 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:29:03 発信元:219.169.180.103
>>564
俺の携帯では 132×176 640×480 1280×960
のどれかです。

569 :564:2005/09/17(土) 22:34:59 発信元:218.130.84.23
>568
了解。では、132x176で作ってみます。

570 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:37:52 発信元:219.169.180.103
>>569
9/19の12:40を仮予約しました。
あと50文字までメッセージを使えるそうです。
何かいい案がありましたら


571 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:52:33 発信元:211.1.193.108
すげぇ。今日の昼くらいには12時前後、ほとんどあいてたのに。
今仮登録してきたが、12:01:20になった。

連ちゃんで流れてウザがられる予感w

572 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:55:34 発信元:60.33.106.52
>>570
My name is Monaじゃダメか?

いずれにしても「モナー」の文字を大きくしないと、2ちゃんのこと知らない
普通の人に覚えてもらえないだろうな。

のまネコに抗議するよりも、モナーをまず紹介しないと話にならない。

573 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:57:15 発信元:219.169.180.103
>>572
おk もっと案があったら頼む コピーの才能俺にはない

574 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:59:04 発信元:60.33.106.52
>>573
いや、お前がやるんだから自由にやってもいいんじゃねw

おまいら頼もしいよ。おれは携帯持ってないから駄目だけど。

575 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:01:10 発信元:61.211.251.137
アスキーアートを守ろう!とか・・・?
まとめサイトのアドレスは入れちゃダメですか?
それか、「詳しくはモナーで検索してください」とか入れたら
見てくれないかなー

576 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:02:02 発信元:221.190.214.25
動画を見たことがあっても、まだのまネコって、名前を知らない人へ当ててで、
いいんですよね。

シンプルにこんなの考えてみました。
いかがでしょ?

みなさん、僕の名前を知っていますか?
みなさんに僕の名前を覚えて欲しいな。
僕の名前はモナーといいます。

577 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:05:38 発信元:219.169.180.103
この問題を知って欲しいってのもあるのよ。これ大事。
けどあんま派手にやるとだめかも。そこが難しい

578 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:06:10 発信元:219.167.211.56
NO! マネッコ!
モナーからのお願いです。

579 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:07:10 発信元:219.169.180.103
>>578
いいかも

580 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:09:53 発信元:220.210.178.96
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

2chの皆様

長年株主していた私の知ってる限りでは、この会社はなかなかに手ごわいですよ。

いろんな方向で考えてみましたが、
本気で会社から謝罪の言葉や行動がほしいなら、一番確実なのは、2chの有志で募金を募り、大株主になることかメディアで問題提起することです。
大金のかかることになると、てんで2chの方たちは弱い気はしますが、プロキシファイト(委任状争奪戦)にていくらか発言権を増すという方法もあります。委任状の募集くらいはされてもいいんじゃないでしょうか。会社も少しは重い腰動く気がします。


2chの皆様 2

広告という手もある。2ch層ではない複数の雑誌に問題提起の広告出してはどうか。
少年誌なら100万程度でも出せるでしょう。全面広告でないならもっと安いかも。
本発行もいい方法かも。宝島社あたりが飛びつくでしょう。
有名なラジオ番組(伊集院とか)にはがき出したり、あるいはスポンサーになって番組作りできませんか。

主張するのは、avex批判ではなく、モナーは2chの財産です。そんな感じですか。

私が株手放したのは、ここ最近ののまネコ問題で先行きの不確定要素出てきて嫌気さしたのと、過熱気味の株価だったので利益確定したというのが本当のところです。
倫理観ない投資家と言われるかも知れませんが、様子みてまた投資の予定です。

581 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:10:55 発信元:218.127.169.196
>>560
のまネコ画像使ってものまネコイラスト描いても、
うっかり訴えられたらこまるので、
AAピンで描いてみました。ごめんなさい。
http://nomaneko.x0.com/file/up0144.zip
ちょっとのまネコに近いタイプのモナ。
四種類あるんで良かったら使って下さい。

582 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:12:31 発信元:218.222.169.44
モナーの類似品にはお気をつけください。とか。(これでも過激かな)
モナーをいじめないでください。とか。

583 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:14:42 発信元:218.127.169.196
モナーっていいます
みんなよろしくモナ!

※類似品にご注意下さい

584 :564:2005/09/17(土) 23:19:24 発信元:218.130.84.23
>570
出来ました。上がpngで下がgif形式です。
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_510
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_512

gifバージョンは一応ドコモ対策として。

アスキーアート生まれのモナーです。
アスキーアートとは顔文字みたいに文字で出来た絵のことです。
…ゴメン、自分文才ないわ

585 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:19:29 発信元:219.169.180.103
>>581の3と>>583を使わせてもらいます。

586 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:25:33 発信元:219.169.180.103
564さんの上のほうも9/19 13:00:20 にも流します。
メッセージはどうしましょう?

587 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:30:04 発信元:60.45.140.95
>>582
モナ板の看板がすでに「※類似品にご注意ください」になってるぜ
「類似品」とは何を指しているのか、明確には言ってないからぜんぜん許容範囲だろw

588 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:30:21 発信元:222.228.122.219
誰かのブログにこんな感じの一言があった

「パクってもいいけど、のまネコじゃありませんから」

これ、私的にはインパクト大。非ねらへのアイキャッチによくないかい?
※リンク飛び回りすぎてどこのブログだか失念の為、かなりインスパイヤされてると思うorz

サブタイトルみたいなもので、
 ―2ちゃんねるのマスコットがオリジナルキャラクターとして売り出されています― みたいな?
電車で2ちゃんという単語は浸透しているし。
続く本文から2ちゃん臭無くせば関心もってもらえそうな。。

589 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:30:43 発信元:220.102.204.145
個人的には明るくて注目されない正午前後よりもすこし暗くなりかけの夕方前後がいいと思うが。
どうだろ。


ぼく、モナー。
電車男を見た人は知ってるモナ?
みんなでAAを守ろう!
※詳しくは「のまねこ」で検索を※
…どお?

590 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:32:13 発信元:219.169.180.103
のまネコって入れても大丈夫かな?
電車男は使ってみたい。

591 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:33:33 発信元:220.102.204.145
>>590
とりあえず関心度の高くてかつ社会的に認められた「電車男」とかを入れるといいと思うぞ。
「2ch」だとストレートすぎて逆に引く。

592 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:34:00 発信元:60.33.106.52
英語だとどれがいいかな?

Don't dominate Mona

Don't steel Mona (←iPod風)

To nobody belongs Mona (←ヨーダ風)

593 :592:2005/09/17(土) 23:35:53 発信元:60.33.106.52
Don't steal Monaね。orz

594 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:36:01 発信元:220.102.204.145
>>592
2番目がよろし。
Don't steal Mona. ね。一応。
他のは回りくどくてわかりにくい。

595 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:38:53 発信元:219.167.211.56
モナ・モナ・モナ・モーナ 電車が揺れる……ゲフゲフ。

『のまネコ』の名前は直接出さず、あくまでも『モナー+類似品にご注意』の路線で練ってった方がいいと思うな。

596 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:41:29 発信元:218.127.169.196
>>588
>>589
合わせ技で、

「パクってもいいですけど、
のまネコじゃありませんから。」
※詳しくは「のまネコ」で検索※

で登録しちゃった。
のまネコて出さない方がいいのかな。

597 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:43:04 発信元:219.169.180.103
僕の名前はモナー、電車男の掲示板からきたモナ。
モナーのまネッコに気をつけてモナ。

とか?


598 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:44:23 発信元:60.33.106.52
>>596
感情的な私見だけど、の***の4文字単語ごときに
こちらのお金とエネルギーをつかって大丈夫?って感じかなw

599 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:45:52 発信元:211.1.193.108
ニュー速で工作員と遊んでる奴らに考えてもらったが、反応は一件のみ。
・・・みんな工作員の方が好きなんだ。

344 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/09/17(土) 23:38:54 ID:XT1gx3Xw0
>>286
モナーを知ってますか?
マイアヒに登場する猫です
大変なことになってます
検索してください
モナー のまネコ

600 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 23:48:37 発信元:222.7.56.19
うお!ちょっと落ちてる間に何か盛り上がってるw

>>574
携帯持ってないって…あんた漢だぜ…。

ちなみに漏れはこんなの。

11:59"20
「今日、9/19は世界最初の顔文字の誕生日です。
:-) (横に見てね!)そして現在。「モナー」です。」
画像はまとめの掲示板から、「この顔文字も〜」ってやつ。
11:59"40
「「モナー」を知って下さい。「モナー」はみんなに愛されたい。みんなと一緒にいたいのです。」
画像はAAの顔モナーに「みんなとおわかれ〜」みたいな文のやつ。

601 :564:2005/09/17(土) 23:50:35 発信元:218.130.84.23
>586
自分文章苦手なので、出来れば他の人に頼みたいのですが…

僕はモナーっていいます
モナは文字から生まれた、アスキーアートだモナ
いつもみんなといっしょにいたいモナ

とかはどうでしょう?

602 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 23:50:56 発信元:60.33.106.52
コカ・コーラVSペプシのCMみたいな過激なやついく?

603 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/17(土) 23:51:35 発信元:221.252.28.206
画像はAAと線画を並べたやつで、
『手描きでも絵文字でも名前は同じ。モナーはモナー。』
19日16時半からで仮登録してみた。

604 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/17(土) 23:53:39 発信元:222.7.56.19
このビルの近隣の人っている?
場所柄はどうなんかな?賑わう時間帯とか、
どういう系統の人が多いとかわかんないかな?

605 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:00:40 発信元:60.33.106.52
MSペイントにモナー描きたいんだけど
どのフォントがおすすめですか?

606 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:01:21 発信元:211.1.193.108
>605
とりあえずMSPゴシック

607 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:01:53 発信元:60.33.106.52
>>606
どうもありがとです。やってみます

608 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:11:22 発信元:60.45.140.95
>>604
新宿区民な俺が来ましたよ。

ビジョンの場所はここ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/41/10.254&el=139/42/24.477&scl=10000&bid=Mlink
甲州街道と明治通りの交差点に面している。in the roomとかからよく見える。
東西と南北の動脈が交わる場所なので、車はとても多いが新宿的には少し外れたところ。

人通りは無くは無いけど、目に入る人数はアルタとかほどではない
広場に面しているわけでもないからね。
ただ、俺もよく通るがふと見上げて「あ。なんか書いてある」のはよく見る。

人の系統までは…ん〜。とりあえずどういう場合に通る場所かと考えると・・・。
世界堂とかの方から南口に行く道の途中。
都立新宿高校の正門が近い(甲州街道沿い)。
また、駅から新宿御苑に向かう道の途中でもある。
あとは・・・高島屋タイムズスクエアのほうから新宿三丁目(伊勢丹)とかに向かうとすれば通るかな。

609 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:13:16 発信元:219.169.180.103
>>564 氏へ
pngはどうやら使えないようです
一度登録しましたが確認したところ表示されないようでした
また違う日に使わせてもらいます

610 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:19:43 発信元:210.235.205.134
>>604
すげ-近くで勤めてる。

平日は12:00〜13:00の昼休みは特にサラリーマンが増える。
ただ、日常の光景だから見上げる奴、あんまり多くなさそう。
それ以外の時間帯は俺も仕事しててよくわからんが、人はいると思う。

週末はたぶんこんな感じ。

  甲州街道の南側(ビジョン見えない)
    -> WINSに馬券買いにきたおっさん中心。

  甲州街道の北側(ビジョン見える)
    -> どっちかというと新宿に遊びにきた若い子が多いかも。

>>608 フォローよろしく

611 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:26:53 発信元:221.189.184.17
>>608
車で通る時信号待ちが長いから結構モニター見てるよ俺。
新宿駅方面からの車なら結構見るモニターだと思うよ。

612 :608:2005/09/18(日) 00:31:42 発信元:60.45.140.95
>610
だいたいそんな感じだと思う。
あそこらへん、結構小さめの店も多いから
どちらかといえばすこしディープかもしれない。

まぁ、でも御苑とかを考えると、いろんな人が通るだろうな。

俺的に心配するとするのも「見上げるかどうか」だな。
すこし見上げないといけないので、いやがおうにも目に入るとかではない。
ただ、信号待ちのときは、暇なのでちょろっと見ることは(俺は)多いかな。

そういう意味でも、長々書くのはイクナイな。
そんなに長く表示されるわけでもないし。


613 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 00:33:41 発信元:222.7.56.16
>>608>>610サンクス!

いっそ若者多そうな時間に集中爆撃した方が効果高い気が。
四、五種類ぐらいをループさせる感じで。
一分ぐらいのループで十五秒ずつ表示が変われば、
「おっ?」と思った人が全種類見てくれる確率が高まるとおも。
どうかな?

614 :608:2005/09/18(日) 00:33:54 発信元:60.45.140.95
連針スマソ。

>611
トンネルから来たときにはよく見えるかもしれないね。
信号待ちも長そうだし。
車ではあまり通らんから・・・フォローサンクス。

615 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 00:36:32 発信元:222.7.56.22
>>613補足ってか書き忘れ

人数集めて一時間ぐらい借りきっちゃう、ってことね。

616 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:43:30 発信元:219.169.180.103
3600÷15=240 240×315=75600 か。
個人だときついが人数いれば何とか・・・。

617 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:46:01 発信元:222.7.56.56
私あうだから協力出来ますよ


618 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 00:50:23 発信元:219.199.138.148
”315円” それで「モナー」が救われる。

619 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/18(日) 00:55:07 発信元:218.228.204.66
ドコモで何かネタ探すかな。

620 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 00:59:15 発信元:163.139.25.176
ttp://www.e-dengon.com/blog/index.php

こういう方法もありますよ。

621 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 00:59:45 発信元:163.139.25.176
誤爆です。
スマソ。

622 :564:2005/09/18(日) 01:00:53 発信元:218.130.84.23
>>609
お手数かけて申し訳ないです。
代わりにjpg置いておきますゆえ、また後日お願いします。

ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_521

>>603さんの
アイデアをもとに作ってみました、よろしければどぞ。

ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_522

623 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 01:08:27 発信元:222.7.56.20
今ちょっと団体で時間予約出来んか問い合わせメール出してきた。
いけそうならあちこちに勧誘に行きませう!
あまり役立てずに歯がゆい思いをしている携帯厨はいっぱいいるはず!

ついでに思ったんだが、掲示される時間にオフやってもらえば二倍美味しい・・・?

624 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:12:09 発信元:210.136.161.129
ドコモでもそういうのあればいいのに…orz

625 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 01:18:26 発信元:222.7.56.24
>>624
画像付きチェーn(ry

やめときましょうねw

626 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:20:35 発信元:210.237.254.89
携帯板に知らせて、参加者増やすのどうかな?

627 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:23:53 発信元:60.33.106.52
そういえばフォントの著作権は心配いらないのか?

画像にイラスト版モナー、メッセージ枠にテキスト版モナー
でもいいと思うんだけど。

628 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:28:17 発信元:219.169.180.103
>>622
GJです
何も休日に限らずとも見る人はいますんで使わせてもらいます

629 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:28:59 発信元:220.105.155.248
今日仕事中に思いついたこと書くけどガイシュツなら許してね。。
まとめサイトの質問状(?)の箇条書き見て俺も色々アベクスへの質問考えてたんだけど、こんなのどうだろう??

・貴社はどこで「わた氏」のFlashを知ったのですか?
・そのFlashを見ての感想はいかがですか?貴社としての回答をお願いします。(←ココちょっと重要かな?)
・では、そのFlashの音源についてどのようにお考えでしょうか?

   「問題ない」と回答→・では音源の著作権の問題は貴社の回答では問題ないのですね?
               ・貴社ではO−ZONEの音源以外を不正利用使用しても問題ないのですか?

                 「問題ない」→ではCCCDについての説明をお願いします。 etc.

                 「問題あり」→ではなぜO−ZONEの音源は使用していいのでしょうか? etc

   「問題あり」→・では不正利用した「わた氏」を貴社で採用したのはおかしいのでは?
           ・他の音源、例えば浜崎あゆみ等の音源を使用しても問題ないのですね? etc.

駄文でスマソorz VIPでスルーされたからコッチきますた。。
一応電凸とか限らずに考えたつもり。
これでそれなりに相手の急所をつつけると思うのだが・・・
おまいらの率直な意見を聞かせてクレ。。

630 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:32:27 発信元:60.33.106.52
>>629
自ら進んで論破されて不利な状況に追い込まれるために
そんな闘争心バリバリのアンケートに答える人はいないと思う。

631 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:32:54 発信元:60.45.140.95
20日、朝8時。
『要注意!最近『モナー』のパクリ商品が出回ってます!』+>>581画像でやってみますた。


632 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:34:48 発信元:220.105.155.248
>>630
orz
そか。正直スマンかった。今では後悔してる。

633 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 01:35:51 発信元:163.139.25.176
ttp://www.e-dengon.com/blog/index.php

モナー板で口コミ情報などで周知を図るのはどうか、という意見が出ましたので
↑について軽く貼ってみました。

今反応を見ています。

状況によってはこちらに誘導、あるいは私が連絡役となりたいと思います。

至らない点もあるかと思いますが、よろしくお願いします。

634 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 01:36:55 発信元:222.7.56.25
>>629
GJ!
でも、こういう段階的な質問は電凸のが良いかな?
でもお答えできませんなんだよな〜。

そう言えば、2ちゃんの運営名乗って電凸した人はいるのかな?
今更だけど。

635 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/18(日) 01:38:14 発信元:221.119.179.207 ?#
すみません、今仕事から帰ってきました
wikiが一時閲覧できなくなっていたそうですが、この件で
サイト側からトラブルの報告とお詫びのメールがありました。
DNS鯖に障害が起きたようで、現在は復旧しています。
今回のトラブルによるデータの損傷はありません。

636 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 01:58:31 発信元:60.41.58.11
>>612
モニターに映った時サクラが騒げば周りの人もつられて見るかも。

637 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 02:10:13 発信元:163.139.25.176
>>629>>634

現段階では、そういう質問の仕方もある、と考えてログの保存をし、
今後の公開質問に備えるのがいいのではないかと考えております。

いきなり爆弾を投げると向こうもより警戒するでしょう。

まずは、ジャブで様子を伺い、今後の方針を立て、
その際に>>629の質問事項を採用するかどうかを検討するのが良いのではないかと私は考えております。

638 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 02:11:29 発信元:219.169.180.103
できればここに何時に放送されるか書いたほうがよさげかも。
俺は19日の12:00:に。

639 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 02:12:11 発信元:221.189.184.17
OFF板辺りとは連携してるの?
覗いてると結構携帯ねらー多そうだよ。

最終的にはそれを観賞するOFFにしてもいいだろうし。

640 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 02:12:53 発信元:219.169.180.103
知らせてくる

641 :☆モナ☆ ◆hGFZNa6Rqk :2005/09/18(日) 03:09:21 発信元:219.14.32.6
企業はいかなる人物でも丁重に扱います。
抗議のメールや電話には、怒りを買わないように対応します。

触らぬ神にはタタリ無しです。



642 :☆モナ☆ ◆hGFZNa6Rqk :2005/09/18(日) 03:11:13 発信元:219.14.32.6
マスコミとしても AVEXが確信犯と分かっているので、
わざわざ騒がない(=宣伝しない)。
それだけのこと。



643 :☆モナ☆ ◆hGFZNa6Rqk :2005/09/18(日) 03:17:41 発信元:219.14.32.6
妄想ばかり働かせてないで、
現実を直視しよう!



644 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 03:20:30 発信元:220.53.232.158
  

645 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 03:25:35 発信元:221.189.184.17
勘違いしてるようだがこのスレは枝スレの一つだぞ。
別に本部でも何でもないぞ。

646 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 03:28:56 発信元:60.39.52.147


ある日突然、モナーが拉致されて別の名前で働かされている。
北朝鮮の拉致問題と似てるよな。

拉致被害者の会を立ち上げるべきではないのか?

647 :☆モナ☆ ◆hGFZNa6Rqk :2005/09/18(日) 03:33:22 発信元:219.14.32.6
1つだけ。
啓蒙広告については、
相手の思惑どおり、わざわざ宣伝してあげることになる、
それだけは承知の上でやりましょう。

啓蒙?
天災や戦争でたくさんの人が死んでいるさなかに、
あの人たち(※1)の主張が世間に届くとでも?
※1:私たちは、「犯罪の温床になっているとこの人たち」です。



648 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 03:33:46 発信元:210.237.241.144
それは・・・

児ポ法で虹が規制の対象外なのと同じな気がするが

649 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 03:38:48 発信元:59.134.177.71
>>647
ありがとう
※1ってのは最近右翼に質問状を送られてしまった後ろ暗いことだらけの企業
のことだね!

650 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 04:06:16 発信元:222.7.56.26
寝落ちするお。

とりあえず簡単に流れをまとめときましょうか。

>>520さんがhttp://e-dengon.com/を紹介。サンクス。

その少し後、ぴろしき発言により落としどころスレがシベリヤに立つ。
お構いなしに盛り上がる、あう携帯厨。へこむドコモ厨。
電凸さんが他スレとのパイプ役に名乗り。サンクス。
オフ板他、各板との連携も期待される。
携帯厨待望の祭りの予感。
ちなみに、表示されるビル付近のレポが>>608辺りから数レス。サンクス。
そんな中、ひとり質問状草案を提出する>>629タン。サンクス。
要審議、ってことで。

今後すること(多分)

質問状の返事が来るまで暇なので、
質問状第二弾の作成(第一弾の回答次第で対応の必要あり、かな?)
.モナー認知活動?
.落としどころ議論。
.e-伝言板の徹底活用。

こんなとこかな。
んじゃ、寝る。みんな乙。

ノシ

651 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/18(日) 04:11:40 発信元:221.191.121.212
>>562
発射ーー☆

652 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/18(日) 04:58:03 発信元:59.146.220.40
>>651
メールありがとです^^
ただいま返信しましたので、ご確認よろです m(_ _)m

653 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 06:48:16 発信元:210.171.250.89
なるほど、みんなが力をあわせれば1分くらい連続で使えるかもしれないのかな

654 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 07:07:57 発信元:59.146.220.40
皆様乙です。

>>544
確認&メール発射しました。

>>現時点でメールが送られていないぞゴルァという方
何故かは判りかねますが、メールが届いておりません。

こちらでメールが確認された方は、随時リストに載せているのですが、
ホトメの垢お持ちでしたら、それが確実なのか・・・?

>>携帯(特にdocomo)の方
docomoとホトメは相性が悪いです、
お手数ですが、出来れば携帯&PC対応のフリーアドなどの垢を取って送信してみてください。

655 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 07:10:25 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

一応こちらを読んでおいてください。
連名で出すリスクや、プライバシーポリシー等が書いてあります。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA
のーまcat ◆X2OukLrajY
流浪の人 ◆RUlUfNxf6w
washi ◆wbwxJ0tKYQ
忍辱◆abMaH.swf.

656 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 07:11:03 発信元:59.146.220.40
(=^ェ^=)◆mP0qwpWCdk

手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
火龍 ◆OGvc8aGSLE
チキンライス ◆Uu8AeR.Xso

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

657 : |_−) ◆MVTvzrz/9k :2005/09/18(日) 07:19:59 発信元:61.22.37.5
>>656
乙です。

返信いたしました。


658 : |_−) ◆MVTvzrz/9k :2005/09/18(日) 07:21:01 発信元:61.22.37.5
これはsageられんかもわからんね

659 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 07:34:38 発信元:219.57.176.72
>>629
権利者が認めればOKなので、音源使用についてエイベックスには何の問題もないぞ。
今後不正使用があった場合も公開を差し止めるかPVに採用するか黙認するかは
エイベックスの自由にできる。

660 :中山 悟 ◆2Qa.wFIW6c :2005/09/18(日) 07:38:56 発信元:221.185.93.123
ワラタ

661 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 08:29:55 発信元:218.47.80.80
http://www.tanteifile.com/money/index2.html

下の方の写真参照。胸くそ悪い。



662 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/18(日) 09:35:59 発信元:221.187.38.168
>>652
速攻送って頂いたようでありがとです。
ですが未達のようで、着信お知らせを携帯に送るよう設定して寝落ちしておりました・・
メル鯖上にも着弾しておりませぬ、相性でしょうか・・!?

今から出社なので・・ のちほど気になる件をこちらからも鳩飛ばします。


##
>>661
モナーがどんどん遠くに逝ってしまうなぁ‥

663 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 09:56:37 発信元:221.185.194.7
>>661
胸糞悪い以前にテラキモスなんだが

664 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 10:59:09 発信元:220.110.233.232
エイベ糞への抗議の手紙の文面を考えるスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126703780/l50

↑このスレで本件に関する抗議メール活動を行っています
文面等ご利用ください

こちらのAA保護協会のサイトと協力できれば幸いです

665 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 11:03:14 発信元:222.7.56.19
>>659
>>629は、わた氏のフラは音源を不正使用していたわけだが、そこんとこどうよ?って言うモラルの問題かと。

e-街ビジョン返事来たwww

>団体でまとまった時間予約する、とかはできないですか?
30〜1時間ぐらいなんですが。


>ご希望の時間をお知らせください。検討させていただきます。

*********************
e-街ビジョン事務局
中村 
東京都新宿区四谷4-27-2新宿Yビル4階
http://www.nsai.co.jp
*********************

日時決めて新宿ジャックいくぞゴルァ!!

666 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 11:18:19 発信元:219.110.171.68
ここは協会スレなんで協会以外の話題はこちらへ。
ひろゆきが降臨した時にスレが流れるのは避けよう。

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/




667 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/18(日) 12:12:08 発信元:59.146.220.40
>>662
お仕事、乙です
すいません、念の為、もう1度送りました^^;
ご意見メール、お待ちしてます m(_ _)m

668 :たま ◆sHLiEca5zw :2005/09/18(日) 12:26:15 発信元:202.219.216.221
他のスレで張られていたものですが既にガイシュツでしたらすんません。

ttp://www.u-pat.com/body12.html

漫画キャラに関する著作権について書かれてます。

669 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 12:38:00 発信元:222.4.70.90
805 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/18(日) 11:17:25 ID:1fisTiCt0
おまいら、大変だっ!!

やはりと言うべきか何というか。
確かに今後avexはO-ZONEとのタイアップは続けていくらしいが。
どうも別の方向からも魔の手が忍び寄っていた!!!
(フラ板としてもDTMとしても今回の事件はいい方向で見たいらしいが、それは置いといて)
ちょっと前の曲を「懐かしの歌」として再出荷することはよくあるが、
今後は例の「アジア人気」だことの何とかだことのつけ込んで、
あの曲をどうも 「 F L A S H 」付きでプロデュースするかもしれん。
既に一般人も先ほど街中で口ずさんでいたし。(馬鹿っぽい女子高生がな!!)





もすかうもすかう夢見るアンディさん


【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始225
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126982723/l50


670 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 12:41:17 発信元:43.244.42.228

【のま猫問題】アスキーアート保護協会2【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/665

>e-街ビジョン返事来たwww
>
>>団体でまとまった時間予約する、とかはできないですか?
>30〜1時間ぐらいなんですが。
>
>
>>ご希望の時間をお知らせください。検討させていただきます。
>
>*********************
>e-街ビジョン事務局
>中村 
>東京都新宿区四谷4-27-2新宿Yビル4階
>http://www.nsai.co.jp
>*********************



671 :670:2005/09/18(日) 12:42:06 発信元:43.244.42.228
間違えました。すみません・・・・

672 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 12:50:40 発信元:61.112.211.38
ロムってましたが、質問状とは別の形の抗議
こういう、抗議方法の場合は必ず契約が付きまとってくるので
そういう場合、協会名なんかでやると、統一性がみえていいかもですね

673 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 13:23:33 発信元:219.57.176.72
>>665
不正使用かどうかは著作権者が決めていいはずよ。
最初は不正使用だったかも知れないけど、著作権者の了承を受けたから不正じゃなくなった。
というだけのことでは?

674 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 13:41:46 発信元:222.7.56.23
>>673
いや、権利の問題ではなくて、
不正使用の現場を目撃しながら、なぜそれを規制せずに
自分達のビジネスに転用するのか、って質問じゃないのかな?

675 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 14:02:50 発信元:219.57.176.72
>>674
だから、音源についての権利を侵害されたのはあくまでもエイベックスなわけさ。
で、その侵害された本人が「構わない」と言っている以上は
俺らがどうこう言っても筋違いでしょ、と。

例えば、自分の車に落描きされても、持ち主がその落書きを気に入れば
落描きした人に「もっと描いて」って言うかも知れないし、それは持ち主の勝手だよね。
それと同じことじゃないかと。

676 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 14:05:52 発信元:219.102.234.69
>>674
わたはどのような契約を取り交わしているかは分からないが、
元は黒フラであることには変わりないので
わたが、”私が 2CHのモナー を元に考えたものです。”とは、発言できないような旨の
念書なりは取られているでしょう。



677 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 14:13:56 発信元:222.7.56.19
>>675
そうなのか・・・。
情報に疎いんでちょっと聞きたいんだけど、フラッシュ前からavexと契約してたのか?
勝手に輸入盤しかないんだと思ってたよ。

678 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 14:15:55 発信元:219.57.176.72
>>677
あ、O-ZONEとの関係で攻めるのは良いかも。
O-ZONEに確認は取ったのか、とか。

679 : ◆orzmU.oHV2 :2005/09/18(日) 14:33:52 発信元:210.159.238.32
ちとヒソヒソ(  ̄∀(・。・;) ナニナニ?を断ち切るようでスマソだが、
漏れもAU使いなんで広告協力します。
そこでe-街ビジョンにだそうかと思うんだが19日は受付終了なんで、
20日18時頃でも良いかな?スレ住人
(昼間より夕方の方が視認性が良いと思われ)

680 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 14:45:48 発信元:222.7.56.17
>>679
乙です。
漏れ的には24日(金)
夕方辺りが良さげかなぁ、とか。
オフ組や他板と連携も出来たらなぁ、とか。
具体的なことは何もしてませんが。
それと、問題提起するより、モナーを宣伝するべきかな、
とか思ったりしてます。

681 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 14:47:09 発信元:222.7.56.27
日付間違い。23日(金)

682 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/18(日) 14:54:00 発信元:221.119.179.207 ?#
今ボダフォンだけど、乗り換え考えてたから良い機会だ、
AUにして俺も参加する。乗換えが間に合えばいいけど・・・

683 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 14:59:00 発信元:219.110.171.68
祝日でお休みの日だね。
午後あたりに1分〜を1時間おきぐらいに流したい。
通行人の妨げにならない程度に見にいきたい。

684 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 15:06:45 発信元:219.110.171.68
ここは協会スレだった。。

ところで、ここで協会以外の話題で議論してる人、コチラで↓

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
(スレタイは気にせずに、こっちへ行ってほしい。
 前スレ、のまネコ問題作戦所を引き継いでいるのはここだ。)


685 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 15:13:25 発信元:219.110.171.68
e-街ビジョン広告auで15秒315円の話題はこちらで

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
(スレタイは気にせずに、こっちへ行ってほしい。
 前スレ、のまネコ問題作戦所を引き継いでいるのはここだ。)




686 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 15:14:41 発信元:220.107.211.53
在日にネット上のマスコットが強奪されようとしています。

687 : ◆orzmU.oHV2 :2005/09/18(日) 15:22:10 発信元:210.159.238.32
>>680
なんなら23日の夕方も抑えておきましょうか?
20日は>>564氏のイラストに>>578氏+>>589氏の文章で20日18時に登録しますた。

688 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 15:40:32 発信元:222.7.56.24
>>683
誤解が生じているようなので再度説明。
4〜5種類程度のメッセージをつないで一分前後のスポット作成。
それを一時間リピート再生。
通行人に一分間見てもらえればおk。

って考えてました。どうかな?

689 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 16:06:02 発信元:219.110.171.68
>>688
それだと何人ぐらいが必要となる?
最初は現実的な線で考えようよ。
それで賛同者が多くなったら1時間でやればいい。

690 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 16:39:44 発信元:222.7.56.19
>>689
そうですね、ちょっと先走り過ぎてますね。もちつきます。
過去レスから。

3600秒÷15秒=240本 240本×315円=75600円

これが1時間計算です。
一人二本で630円/120人て事になりますね。
三本なら945円/80人ですか。

あ、とりあえず個人で投稿するのは制限してませんので、
我こそはと思う人はガンガン流しちゃってください。
でも議論中の時間帯は避けてほしいかも。

691 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 16:50:23 発信元:220.220.202.83
一時間だけに集中させるよりばらけて流したほうがと思うのです。
流すものは統一(インスパイアあり)で流す日を大体決めて
予約した人はどこかのスレで書く→そこを見て集中しないように予約
と、思ったので書いてみました。

692 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 17:28:59 発信元:60.46.82.27
流れ切り倒してスマソ。
連名の件で分かる方誰かいませんか?

693 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 17:32:57 発信元:222.7.56.26
>>692
はい。お答えできるか分かりませんが。

694 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 17:43:28 発信元:60.46.82.27
>>693
わざわざすいません。
昨日連名の件で参加できそうもないとカキコしたわけですが、参加の件まだ間に合いますか?
思い立つことがありまして、やはり力になりたいものだと。

695 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 17:48:51 発信元:222.7.56.24
>>694

(つд`)<ありがとうございます…。

連名自体は参加期限は設定してないと思いますよ。
とりあえずthanatosさんにメールしちゃえばおk!かと。

696 :箱から飛び出す名無しさん ◆ag/QWa/Mcs :2005/09/18(日) 17:56:44 発信元:60.46.82.27
>>695
とりあえずthanatos氏にメール打ちました。皆さんよろしく頼みます。

697 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 18:13:36 発信元:61.112.211.38
>>695
連名について質問なんだけど
みすったときの決まりなんかはどうなってるの?

698 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 18:27:06 発信元:222.7.56.17
>>697
はいはい?

ミスったって、何をですか?よく分かりませんが・・・。
(´・ω・)?

699 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 18:37:43 発信元:60.46.82.27
>>698
おそらくちりがみ氏は公開質問状が空振りしたときのことを言っているのではないかと・・・
これについては確かにちょっと考えておかないといかんところはあるかもしれないですかね・・・

以前のレスにあったようにすべて守秘義務で押し切られる可能性は否定できないし。

700 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 18:46:26 発信元:222.7.56.26
それはその時に考えればいい話かと。
現実に一枚の質問状も出さず、
avex側の反応も確かめずに議論しても無意味かと。

「お答え出来ません」ならそれで草の根運動の燃料になるでしょ。

701 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 18:59:25 発信元:210.136.161.7
ちりがみ氏のいってるのは責任の問題かと
過去ログみるかぎり有識者っぽいので意見だけでも聞いてみるべきかと

702 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 19:00:52 発信元:60.46.82.27
>>700
なるほど、確かにそれはそうですね。
ただ自分の中にもそうなる可能性と、そうなったときの次の一手というのは頭の中に案としてあるわけで、ちょっと気になったもので。

703 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 19:36:11 発信元:60.238.85.152
思ったんだがgif形式で何でもいいならパラパラみたいな動画gifはだめなの?

704 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 19:38:48 発信元:210.153.84.206
つうか、まとめてるのは『もけ』と『たなとす』夫婦なの?

705 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 19:59:00 発信元:218.228.204.66
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
↑これ良く出来てるな 感動した。

706 : ◆1O5CtEcEp2 :2005/09/18(日) 20:06:25 発信元:221.252.28.206
>>703
e-街ビジョンの事ならjpgしかだめみたいでした。
gif試したんだけど確認画面ですでに表示されない。

てか、携帯の支払いが銀行引落としかカードじゃないと申し込めない件orz

707 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 20:31:11 発信元:210.153.84.209
いま議題は質問内容から次の運動に、うつったわけ?

708 :いやあ名無しってほんとうにいいもんですね:2005/09/18(日) 20:31:44 発信元:202.219.123.136
情報部スレにひろゆき降臨!
来週辺り何か動きがあるみたいですよ。

709 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 21:15:47 発信元:60.46.82.27
Thanatosさん、メール確認しました。返信しましたのでよろしく。

710 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 21:31:08 発信元:59.146.220.40
>>709
確認しました。

711 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 21:32:14 発信元:59.146.220.40
連名希望の方へ: 9月20日付でAVEXに質問状を送付します。

捨てトリップをつけて協会スレに書き込んで、
下記のメアドに捨てトリップの#の後の部分を書いて送信してください。
こちらで確認後、メールを発射します。

一応こちらを読んでおいてください。
連名で出すリスクや、プライバシーポリシー等が書いてあります。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

連名希望メールはこちらへ。
thanatos-siberian@hotmail.co.jp

712 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 21:33:02 発信元:59.146.220.40
現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA
のーまcat ◆X2OukLrajY
流浪の人 ◆RUlUfNxf6w
washi ◆wbwxJ0tKYQ
忍辱◆abMaH.swf.
(=^ェ^=)◆mP0qwpWCdk
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk

713 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/18(日) 21:34:23 発信元:59.146.220.40
手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
火龍 ◆OGvc8aGSLE
チキンライス ◆Uu8AeR.Xso

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

714 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 21:37:34 発信元:163.139.26.95
>>Thanatos ◆NqTeKmuzik氏

メール発射しました。
確認のうえ、できるだけ早めに返信をお願いいたします。

715 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 21:41:56 発信元:163.139.26.95
>>Thanatos ◆NqTeKmuzik氏

メル確認しました。
ありがとうございました。

716 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 21:54:06 発信元:61.112.211.38
>>713
wikiみました。
内容証明で出すって言うのはわかったんだけど
出すのはエーべXだけ?
連名に加名しないと、質問状は見れないということだけど
見てからの脱退はできるの?

717 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 21:55:29 発信元:219.61.100.140
>>716
できてたまるかwww
お試しセットかよ

718 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 22:02:36 発信元:61.112.211.38
>>717
だって、その中に脅迫めいた文面とかあったらどうすんの?
連名くんたち一緒に恐喝罪でくさいメシの食うか?
その辺クリアーでないのに、連名してるひとはどう思ってんのかなと

連名しない奴がうだうだゆうな!ってのはなしね。
連名は考えてるけど。疑問点多すぎで

719 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 22:17:11 発信元:60.46.82.27
>>718
今のところ正式な書面なりでの質問以外は答えかねると言うスタンスだからこういう形になったわけで
これで脅迫罪とか言われることはないでしょう。
はるかに電凸のほうが脅迫なり威力業務妨害に取られかねないわけで。

内容証明というのはそういうときの保険も兼ねているというのがこちらの認識。
最悪そうなったら出るところ出るしかないんだろうけど、まずそうはならないでしょ。

720 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 22:21:40 発信元:163.139.26.95
>>モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM氏

把握していらっしゃるようですが、e街ビジョンについて、
モナー板で有志者の募集を始めました。

金銭が関係してきますので、慎重の上にも慎重を期して行動したいと考えております。

つきましては、まずは連絡を取り合いたいと考えておりますが、いかがでしょうか。

まずは捨てトリップをつけ、書き込みをお願いできますでしょうか。

書き込み確認後、こちらのメールアドレスを公開し、連絡をいただきたいと考えております。
連絡を頂いた後、トリップ確認ご返信いたします。

それではご連絡お待ちしております。

721 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 22:23:31 発信元:61.112.211.38
>>719
まーその辺は信用問題ってことですかね。
719さんは、連名したみたいだけど、
質問状出すための連名なのに、
その質問状は連名してからっていうのに疑問なはなかったですか?


722 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 22:29:47 発信元:60.46.82.27
>>721
まぁ連名した理由はいくつかありますが、
ひとつは自分がたたき台のひとつを出したと言う事実、そしてそれをネット上で公開した以上、
出した以上やはりそれなりの責任感はあるということ。
まぁそれ以外にもあったりはしますが・・・

疑問というか・・・それを言い出したらキリがなくなると思うわけで、お人よしと思われるかもしれませんが。


723 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 22:31:44 発信元:61.112.211.38
>>722
あー、基本はご自分のなんですね。
そういう方なら、その質問状は、
アーべっくすにしか出さないかどうか知ってます?

724 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 22:37:45 発信元:60.46.82.27
>>723
現状ではavexとZEnにポストする方向のようですが・・・
基本的に自分自身は今別角度のことを考えてまして、質問状に関しては連名したものの内容に関しては
目を通していないので。
今のところwikiにある草案だけしか見ていないところですね。

どちらかというとその先のことを今考えたりしてますが。


725 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/18(日) 22:44:43 発信元:61.112.211.38
>>724
中心になってる方が今居ないみたいなので、質問ばっかりですみませんでした。
wiki見た限り、
連名の住所氏名は架空でもできるし、
それを使えば、質問状もみたけりゃみれる。
あべっくすがそれをすでにやってる可能性もある。
さらに住所の真正性担保をとってないなら
もともと架空の名前で連名作って、一人でもできるし、
そのへん、穴が空きすぎかと思いまして。

726 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/18(日) 22:46:26 発信元:221.189.174.162
>>667
今帰宅、着弾確認。乙です。
それではブラインドでメール致しますです。
帰宅しても仕事に追われる社畜なので、遅くなりますが・・

727 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/18(日) 22:57:02 発信元:60.46.82.27
>>725
いえいえこちらこそ。
逆にあなたがいなかったらここまでの話もなかったろうし、そもそもこのスレ自体がないはずだし。

まぁここら辺は自己責任とでもいうやつでしょうかね。
まぁいざとなれば対抗策くらいは何とでもなるし。
ひょっとしたらおいらが工作員かもしれないわけで(笑えねぇ・・・)

とりあえずここまで来たのだからみんなを信じてみることにしましょう。
こう見えても青臭い理想の持ち主なんで。

728 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/18(日) 22:57:02 発信元:218.228.204.66
>>725

質問状の中身を見て気に入らなければ意見を言ったり連名に加わらなかったりも可能ですよ。
ぜひ入ってみてください。
あ でも住所を架空とかは止めてくださいね。

729 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 23:01:22 発信元:60.238.85.152
>>728
未成年で連盟って…意味ないよなOTL


730 :流浪の人 ◆RUlUfNxf6w :2005/09/18(日) 23:18:03 発信元:61.210.135.214
>>725
2ch経由で事を起こそうとしているのだから、
知り合いに求めるような担保があるわけないだろ。
経緯を眺めて、自分で判断し、決めればいい事。
漏れなんか、まるで躊躇せずに、連名申し込みしたし。

主催者とやり取りして、『信頼』できると判断している。
漏れの判断だが(笑

でね、漏れの経験(2ch経由事象)から言うと、
この手の抗議文だしたところで、火の粉が飛んでくる気遣いはない。
相手がファビよってくれれば、それこそしめたものだし。

人によって立場があるだろうから、まずいならROMしていればいいし、
心配して、びくびくするのなら、止めればいいだけの話。
誰も、参加を強制しているわけじゃないんだからねぇ。


731 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 23:18:25 発信元:222.7.56.25
ちりがみさん、遅くなりました。
>>728さんの言う通り、
最終的に記名するかどうかは
本文見てから決めていただいてます。
ここで内容を公開しないのは、
議論がループするのを防ぐためと思ってください。

現在、「成り行き」でまとめていただいているのは
Thanatos◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
のお二方です。ちなみIPが一緒ですがご夫婦です。
詳しいことはお二方にお聞きになられた方が確実です。

732 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/18(日) 23:21:06 発信元:218.228.204.66
>>729
未成年関係ないです

733 :モナー@携帯 ◆nNfyP5.TcU :2005/09/18(日) 23:22:48 発信元:222.7.56.18
>電凸男さん

これトリで。

734 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 23:24:48 発信元:163.139.26.95
>>733

了解です。

glasya_labulas@hotmail.com

までメールをいただけますか?
よろしくお願いいたします。

735 :流浪の人 ◆RUlUfNxf6w :2005/09/18(日) 23:31:39 発信元:61.210.135.214
>>730
すんません。
 >この手の抗議文
まだ、このフェーズにいたっておりませんでした. orz
現段階は、「質問」レベルですね。

相手に送付し、トラブルなど何事も起こりえないレベルでございます。

736 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 23:37:56 発信元:163.139.26.95
>>733

酉確認&メル発射しました。

737 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/18(日) 23:38:22 発信元:221.189.174.162
質問本文は連盟酸化表明して見せてもらえるんだとオモてたよ。
まぁ、見てから判断するのはもちろんだけど・・
俺はちと事情があるんでアレなんですけどね。

#
住所の確認ならNTTの番号案内で住所と名字で聞けば、おおよそ判るし。
手紙送って、返ってくればグレーとかね。

738 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 23:39:23 発信元:211.133.188.65

未成年はどうかと・・・



739 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 23:47:21 発信元:222.7.56.16
>>729
さすがに未成年は・

740 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 23:51:19 発信元:222.7.56.23
ごめ、途中で書き込んだwww

>>729
さすがに未成年は・・・。
せめて自己責任がとれないとまずいかと。
親御さんの許可有りならいいかな?w
てか早く寝れww

741 :ニコル(=゚Å゚=):2005/09/18(日) 23:54:01 発信元:210.136.161.36
電凸男さん、勝手ながら私のモナー支援個人HP内のモナー速報にてe-街の有志を募ってみました(私はドコモなので参加できないんで…)何か問題ありましたら削除いたしますので、ご連絡下さい→http://2.mbsp.jp/nicole/私レスですみませんでした。

742 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:15:15 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<レス 変文章に「あてられないよう」各自ご注意な。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>125 自分で書いてるけど日本語が変 最初から完璧にしようとしたりするんじゃなくて 第1回質問状という感じ? くらいのニュアンスがいいたかったのかもしれない。絶対1回でおわりそうにない。
>>126 AVEXに許諾を得られちゃったりしてニンニン
>>133 曲のアーティストさんはどう思ってるのだろう? あとソラミミといえば安斉さんとタモリさんの関係者や笑福亭鶴光氏やら谷村新司氏は? あはは 関係ナイっすかね? もっと前にもあるかもね…


743 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:16:48 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(-○- )<なんつーか暗にアスキーアート作者は権利を放棄せよって流れでもあるので要注意か?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|猫は権利あるなら捨てませんが改変改作等は自由にやってもらっていいとおもうよ〜

猫に遠慮せずおもしろグッズも別段作っていいし出版も放送もネットでの改作もいちいち口出し
するほどではないとおもいます。見て楽しむほうがいいや。フラッシュなんかも感動的なのやら
おもろいのいっぱいあるよね。


744 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:17:30 発信元:59.190.26.19 ?

あとこの名前を使ってるからどうしようとかも気にする必要はないかと。

私と別ってわかってわかってくれりゃそんでいいや……。偉そうですみませんがこれは譲れない一線です。
そのかわり紛争解決のための組織作りには尽力したいなーとおもいます。金がないからできることで。
前みたいにバックレはもうやりたくないです。ハイ。
答えられる範囲での取材は応じさせていただきます。あれば。猫自身も今現在進行形であんまし褒められた事はやってないかとおもうんで。

ぶっちゃけ腹割ったらこんなところ。

パクリキャラでボロ儲けなんてゆるしませんぜ! クレイジーコングもゼビオスも大好きだが!!!!!1111


745 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:18:10 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<ギコハニャーン(C)棚井慎一
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>225 お疲れ様です。ひろゆき氏にぶっちぎりでスルーされ気味なのがちょっと寂しい。FAXらしきものは見たなぁ。すでに言われているようにAAの権利をみとめない方針にすると外国では作り放題な気が
します。ネット上の著作権のあり方に関してはアメリカ現行法が最も進化してるとは聞きましたが
。ひろゆき氏も既得権益確保の手法を大人のするいやり方を色々勉強中でたのもしい感はありますな。
みんなの利益にもなるようにちゃんと考えてるところが偉いかとおもいますなー。猫にはできん。
チキンですから。なんか前に比べて成長したなーっておもいます。もちろんいろんな人の助けが
あってのことだと思いますけどいい方向かしらねー。

746 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:18:48 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´〜`)<質問状はドコー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>250 博之氏が連名するなら強力ですね。ところで質問状をここであがってるもの以外に見られてないです。
どっかにアップしたという話はあったみたいですが見落としてたみたいです。内容に関してツッコミはあんまし
いれたくないのですが(3スレ消化後っつーくらい後から来ましたし)、出す前にちょっとみてみたいです。
ツッコミは期待しないでください。そのように流れているなら御勘弁を。メールなどで返答あればうれしい。


747 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:20:57 発信元:59.190.26.19 ?
__∧ ∧
/(;´Д`)<うにょ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

なんかやり方はしってるけど見てるだけで出さないぜヨロシクって人が多そうなのがちと残念。
そのなかで >>276 電凸男さん、あんた男だ…つーかむかつきますねこの対応。よく耐えたと思います。
前回はあまりにも近すぎて下手に意見がだせなかったチキンな猫の依代を許して…

748 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:21:53 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧ クワッ
/( ゚Д゚)<依代なんていない!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>436 ありがとうございます。お手数かけます。過去ログってwikiにもおいていいのかな?
>>439 法の専門家、もしいたらボランティアで動いてくれる方が最優先な気がします。
>>443 乙です。いやたぶんそれ読むの多分うちらの父ちゃんや母ちゃん、じっちゃんばっちゃんみたいな本当にフツーの人だろうからなんかへんだなーと
おもいまして。ありがとうございます。がんばりましょう。

749 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:22:26 発信元:219.172.148.9
すんませーん。ヾ(・ω・)ノ

今北状態なんでつが、AUのケータイ使ってるとなにか広告に
協力できるっぽいレスをハケーンしたんだけど、どなたかkwsk!

750 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:22:38 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<>>452 コミックマーケットみたいに永遠の準備会ってのもまぁアレなんじゃない?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

__∧ ∧
/(ノД`、)<>>490 こういう一言ってうれしいよねぇ……
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

__∧∧
/(´ー`)<>>524 本当にムカつかれたら相手は個人情報を調べてでもやってくるとおもうけど
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|言うと言わないじゃ意味がちがってきますな。乙っす。


751 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:23:19 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<>>533 外人がヘッドホンしながら座った体制でカメラにむかって踊るのは見たことあります
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|……pya!もフラッシュ消さんでええのになぁ…あそこおもろいよね 猫は好き 画箱も好き

>>680 東京近郊じゃないのでオフは厳しいです。猫はオンでできることやります。よろ。


752 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:24:16 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´Д`)ノ<オワリ なんか迷惑そうなのでこれでやめときます ドモデシタ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

753 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:28:06 発信元:61.203.119.209
>>752
乙です。
迷惑なんてそんなわけないwしみじみ読ませていただいてます。

754 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:30:40 発信元:222.144.87.20
>>749

携帯からなら>>741さんのサイトで紹介して頂いてます。
覗いて見てみてくださいね。


755 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:32:57 発信元:219.172.148.9
>>754

(*`・ω・)ゞ  ありがとうです。 早速見てみます。

756 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:33:34 発信元:222.144.87.20
>>752
擬古さん、いつもながら大量投下お疲れ様でしたw
前回の経験も踏まえての意見、興味深く読ませて頂いてますよ。

757 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:35:16 発信元:210.146.91.71
うんちっくす(´ー`)ぷりりっくす

758 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 00:38:28 発信元:59.146.220.40
皆様乙です。

未成年の連名の件は考えておりませんでした(汗)
署名とはちょっと様相が異なりますので、
一応18歳以上、にした方がいいかと思います。

連名希望者の中で年齢はお聞きしておりませんでしたので、
さっそく全員に年齢の確認のメールを発射します。

言いたくない方もいらっしゃるかも知れませんので、
下1桁は任意で、「20代」「30代」等のご回答で構いません。

それではよろしくお願いいたします。

759 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:41:48 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(ノД`、)<>>753 ありがとう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

あーお金は欲しいです、そりゃもう。でも猫個人(猫?)的にはあやしいわーるど、
あめぞうなみかれなんかの連中に還元してほしいとおもいます。住人はどう思うのか知らないけど。
もちろん、猫も欲しい。ただまぁそういうのが目的ではないですよ。

そういうのも団体設立の意義みたいなもんかなーとは思う。ちゃんと作者に還元されるっつーかね。一人勝ちぼろ儲けという
前例が多すぎるので寄付なんてまやかしじゃなく。

あーモリタポがそこいらの解決になんらかの解決法をつくってるのかしらね?
ここいらは評価していいとおもう。ええ。お金とモチベーションが直結してる
人なんかもやりやすいかとー。 あと色々古ログをあさってます。

(´ー`)や(;´Д`)の顔文字はパソ通時代にすでにあったみたいです。

ではでは

760 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 00:42:30 発信元:59.146.220.40
>>746
mixi経由でメッセージを送ってありますのでご確認ください。

761 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:48:06 発信元:203.180.106.219
ひろゆきのアホがわけのわからん甘っちょろい理由で権利絡みのコトを護っていなかったからこんなことになったんだよ

762 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 00:50:05 発信元:60.46.82.27
>>759giko氏
お疲れでしたー、あと落ちスレでもお世話になりました。

>あーお金は欲しいです、そりゃもう。でも猫個人(猫?)的にはあやしいわーるど、
>あめぞうなみかれなんかの連中に還元してほしいとおもいます。住人はどう思うのか知らないけど。

その点は実に考えさせられる所ですね。
2chとかの枠だけの話じゃなくなるかもしれない・・・とは思っとります。

もっともネット精神年齢青二才な自分にとってはこれこそが一番難しいと思ってるんですが・・・

763 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 00:51:40 発信元:219.183.138.46
まとめサイト等で見たことがあるかもしれませんカラオケの画面で「作詞:わた」の画像についてですが・・・・・・
あれはネタではありませんでした。サイバーダムの「空耳Ver(たしか)」の時に出てきます。
やっぱりわた氏に印税行ってるのでしょうか・・・・・・?

もしかしたらとっくに知ってる。遅い。と言う方もいらっしゃるかもしれませんが

764 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/19(月) 00:52:39 発信元:222.7.56.21
ギコさんまだいらっしゃいますか?
他板でポソッと書いたんですが、この一件が終った後、
大型掲示板の管理人が寄り会って何らかの
管理組織(もしくは組合?)みたいのをつくったり、
とかは現実的ではないんでしょうか?
いや、単なる思い付きですけど。

765 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 00:57:34 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)< >>764 草の根レベルでは割と付き合いあったりしてますよ ひろゆき氏としば氏には会ってみたいです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ただまぁみんな割とオッサンなので理由がないと難しいかな?

>>760 乙です。あの時点では遅く来たから迷惑かなーとおもったんですが名前入る以上見ないと怖いかとおもいまして。ワガママですみませんです


766 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 01:03:52 発信元:61.44.213.63
e-街ビジョンに30分〜1時間まとめて放映するとどこかでみたけど(ここだっけw)
計画とか決まったら報道機関(東スポとか)に取材依頼したらどうよ。
この時間に「e-街ビジョンで放映される事になりましたので、興味があったら取材してくれ。
と言う感じで。
事前に記事にしてもらったら注目度も上がるかもよ!
東スポは記事にもしてくれたし、電凸しても好意的に話を聴いてくれた(らしい)ので
記事になるかは分からないけど、連絡してみたらどう?



767 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 01:05:18 発信元:59.190.26.19 ?
 ∧ ∧
/(´ー`)< >>764 でもそういう巨大組織みたいなのが出来たら無意味に反発したくなっちゃわないですか?(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

768 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 01:07:45 発信元:222.144.87.20
>>767
ええなりますとも。それがねらーの正しい姿ですからw

769 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/19(月) 01:14:55 発信元:222.7.56.23
>>768
でも使えるときには容赦なくコキ使うけどねwww

>>767
ギコさん、わざわざありがとうございました。

770 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 01:18:23 発信元:59.190.26.19 ?
>>768 >>769

__∧∧
ъ( ゚ー^)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

みなさん乙 あとはまったり巡回してきます


771 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/19(月) 01:22:34 発信元:222.7.56.23
>>766
情報ありがd。企画が固まったら検討してみるお。

>>770
お疲れ様です。

772 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 01:40:05 発信元:210.146.103.190
久しぶりに覗かせてもらったのだが…進んでないのか?
協会立ち上げ、質問状提出、何処まで進んだ?

773 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 01:40:29 発信元:59.146.220.40
連名者の皆様に年齢確認メールを発射しました。
擬古猫氏はMixiで年齢確認させていただきましたので、結構ですw

よろしくお願いします。

774 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/19(月) 02:02:23 発信元:61.112.211.38
主催者のお二人はご夫婦だそうで、おつかれさまです。
職業柄連名はできませんが
民事、会社法関係は専門ですので、
疑問点あれば声をかけてください。
この手の状況で企業を落とせるか、かなり興味ありますので

775 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 02:12:31 発信元:61.120.130.33
猫がなじみすぎだな(;´Д`)ついでと言っちゃなんだが固定じゃなくてAA、名前としてのギコ猫誕生と思われるログを
俺が検索したログ集は、ギコ猫が誕生した時期・板をカバーしてると思う
俺の記憶に間違いかログに穴がなければこれでいいと思うんだけどなぁ
もっと昔のあるかな?
あやしいの文化、当時のネットの感覚に馴染みがない人も多いかもしれないからちょっと俺の解説を加えるよ
主観も結構入ってて、間違った解釈をしてるかもしれないから注意してね

まず、一番上のAA誕生だと思われるログ
この時代は常時接続が少なくテレホーダイ(23時〜8時定額)全盛で、ネットの人の流れは23時〜8時、8時〜23時で二分されていた
もちろん定額の時間帯にネットは盛り上がり、それ以外は人がぐっと少なくなる
当時のあやしいわーるどのメイン掲示板、「あやしいわーるど@本店」は
テレホ時間帯外の昼の部、テレホ時間帯の夜の部に分かれており、その時間帯以外は書き込めないようになっていた
その為、テレホが終わる前後の時間の書き込みは、ネットを切る最後の区切りとして
夜の部の終わり、昼の部の始めは珍奇な言葉やネタのラッシュになっていた
そのラッシュのために、AAや言葉やネタを考える人が多かったから、ギコ猫AAもその流れの一つかもしれない

二つ目のログ、まだこの時代にこのAAは名前が決められていない単なる猫のAAで
喋る言葉は色々組み合わされるけど、泣き声は「ギコニャーニャー」だった
当時あやしいわーるどでは、「ギコハハハ」とか「ヲプ」という言葉が大流行しており
あやしいわーるど色を出すためにギコ言葉の発展系も作られるまでになっていた
(例えば、あやしいわーるどに書き込みすることを「ギコる」と表現するのが代表的)
この投稿では、録画を忘れたという住人をからかう為のネタとして
番組の対象である山猫が、あやしい色を帯びてあざ笑うというネタを作るために
当時流行していた猫のAAを使い、山猫に「ギコ」を入れることでそれを表現をしたのではなかろうか

三つ目のログ、このレス元となった猫のAAは「ギコ猫」のAAとは別の猫のAAだった
当時もまだ「ギコ猫」のAAが「ギコ猫」として全員には認知されていなかった

776 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 02:22:42 発信元:61.120.130.33
四つ目のログ、匿名掲示板の初期には、投稿者名にスペースを使う「空白」は少なく
「名無しさん」といった統一された投稿者名は使われておらず、誰も彼もが投稿者名を入れた時代だった
当時は「空白」が増えてきたといっても、まだまだ投稿者名を入れる人も多かった
今では投稿者名を入れる人は、固定として長期に渡ってその名前を使う人が多いが
当時は、即興で名前を付けて、数日で名前を変えるという人が多かった
この「ギコネコ」も数日で消えているため、その一人ではないだろうか
下は俺の書き込みの転載ね

777 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 02:26:28 発信元:61.120.130.33
ずれるし、改行が多いとか怒られるな
面倒くさくなった(;´Д`)ごめん

778 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/19(月) 02:34:56 発信元:61.112.211.38
こんな歴史小説イラネ

779 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 02:40:42 発信元:59.190.26.19 ?
 ∧ ∧
/(´Д`)< >>777 気になるやん つか本来あるべきのURLが入ってないような気が
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| >>778 いやいやモナーの謎にせまるかもしれないのだからまったりと様子見を

780 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 02:44:11 発信元:60.33.106.52
掲団連

781 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 03:40:21 発信元:61.86.83.185
さて
モナー誕生時は2chもログ取ってなかったから誰が作ったかわからないわけだが、
「俺が作った!」と誰かが名乗り出れば大変なことになるのではないだろうか
と思うわけですよ、もちろんしかるべき証拠(っぽいの)もあわせてね。

782 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 04:16:30 発信元:59.146.220.40
皆様乙です。

>>連名者の方々
第2稿についてのご意見ありがとうございました。
これで決定稿とさせていただきます。
先ほど、メールを発射しました。

メールの返信にて、最終的な連名の意思があるかどうかの回答をお願いします。
回答のない場合は、最終意思が確認できないと言うことで、連名から外れていただくことになります。
皆様お忙しいとは思いますが、必ずご回答ください。

万が一、メールが未着である場合はご一報下さい。
また、携帯アドレスで文字数制限で見ることが出来ない方もいらっしゃるかと思います。
ご自宅等にFAXがある場合は、FAX文書で内容を送信いたします。
ご自宅にFAXのない方は、お近くのコンビニ設置のクロネコFAXを利用していただければ、受信することが出来ます。
30秒50円前後だそうです。
店員にFAX受信したい旨を告げ、FAX番号を聞いて、恥ずかしがらずに俺の電話番号へ突撃してください。

屋号を出している個人事業主ですので、「はい、○○(屋号)です」と応対しますが、女性が出たらもけ、野郎なら俺ですので、
「ファックスキボリーヌ(c)CX/電車男」などと言っていただけると即対応させていただきますw

第1稿、第2稿の送信時にも返信のない方がいらっしゃいます。遅配・未着の可能性がありますが、
火曜日に送付は決定事項です。未着の場合は来てないぞゴルァでも構いません、そちらからのメールも遅配の可能性がありますので、
いっそのこと電凸してくださいw
せっかく名を連ねる覚悟をして登録されたのに、リストから外すのは何とも忍びないので、
ぜひぜひ、連名者希望者全員の方に決定稿を読んでいただいて、ご回答をいただけるよう願っております。

それではよろしくお願いします。

783 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/19(月) 04:21:03 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です!

>>774
主催者というより世話人というスタンスだと思ってやっとります
まぁ、夫婦云々はアレなんですが、
「IP同じだけどジエンじゃないよ」ってことをわかっていただければそれで
ご意見、伺いたいことがいっぱいあります!
先の協会の件などもありますし、もしよかったら捨てアドなど教えていただけないでしょうか?
こちらのアド載せておきますので、よろしくお願いいたします m(_ _)m
mokemaru773@hotmail.co.jp

>>◆PJQia/B/6gさん
なんかあの、ほんとに杓子定規ですみません
でも、ご意見等あったら、聞かせていただきたいです m(_ _)m

>>gikoneko ◆2.otS.yodgさん
ご意見、いろいろ参考になります
迷惑とか、全然思わないです!嬉しいなと思って拝見しました
これからもいろいろ教えてください m(_ _)m


はじめてみれば穴だらけで、みなさんからのアドバイスのおかげでどうにかやってます
助けてくださってありがとうございます m(_ _)m

784 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 04:21:51 発信元:210.231.15.221
e-街ビジョン、盛り上がっているところ悪いのですが、
一応広告関係の仕事をしている者として意見させてもらうと、
ここは広告効果がないことで有名なところです。
行ってみると分かりますが、通常の大型ビジョンのように、
眺める環境ではないのです。だからここで流している広告は
Vシネマの予告編ばかりです。

まず、通常の通行人はほぼ見ません。
信号待ちの人は20号の幅があるため、横断するのに足早になるからです。
また、ビジョンの位置が悪く、ほとんど人が通行しない、、20号トンネル出口から
よく見える構造になっています。これでは出しても自己満足で終わる可能性大です。

こういう場合、宣伝の無駄打ちをしてはいけません。素人の自己満足では
何の効果も得られず世間も味方に出来ません。
ビジョンの目的は「世間を味方につけること」です。
「何でもいいからビジョンに打つこと」ではありません。

ですから、早く団体を作り募金口座を開設して、広告募金を募り、渋谷交差点、新宿南口、アルタなど
広告価値のある大型ビジョンに打つほうが、高額で時間も短いですが効果的です。
そちらをお勧めします。

長文失礼しました。

785 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 05:09:21 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(;´-`)< >>782 もしかしたら届いてないかも…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

786 :puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/19(月) 05:12:28 発信元:218.225.92.193
>>784
vipに貼らせていただきました。
真摯に受け止めております。

787 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 05:18:24 発信元:59.190.26.19 ?
 ∧ ∧
/(´〜`)ノ< >>783 毎回どうもです、なんか毎回どもです スレ設立当初のログが読めないのでアレですが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 冷静に事態を動かす人が居るってことで気が楽です スキマレスに集中できます(違う

 自作自演マスターなら& ◆TTLQTUMllo さんが強烈であります 騙りに自作自演に
固定煽りのスキルは相当なもんかとおもいます

788 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 05:27:00 発信元:60.45.139.112
>646
つttp://l.skr.jp/vip109548.jpg

789 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/19(月) 05:33:32 発信元:221.119.179.207 ?#
過去ログが必要な方はどうぞ

前スレ
【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://makimo.to/2ch/etc3_siberia/1126/1126617921.html

シベリアでの関連スレの過去ログ諸々
http://makimo.to/2ch/etc3_siberia/1126/index.html

790 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/19(月) 05:45:02 発信元:59.146.220.40
>>785
まぢですか?
私のMixiのメッセージ送りましたので、確認お願いします

毎回ですか・・・なんかくどいですねきっと
失敬  orz

791 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 06:11:32 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)ノ<>>790 メール届きました 乙っす。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

ホっとしました。んだばまたまったりと

792 :puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/19(月) 06:20:13 発信元:218.225.92.193
いろんなスレ回ってます。この件で初めてシベリア知りました。
事情により、連名できなかったのですが、がんばってください。
この後役に立てそうなことがあれば参加したいと思います。


793 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/19(月) 07:52:44 発信元:59.146.220.40
>>791
メッセージ確認してお返事しました
遅レスすまんです m(_ _)m

>>792
今後の展開にご意見等いただけると嬉しいです
よろしくです m(_ _)m

794 :流浪の人 ◆RUlUfNxf6w :2005/09/19(月) 09:01:04 発信元:61.210.135.214
できる事から、少しずつでもやっていく。
それが肝要では、ありませんか?

個人レベルで、300円ちょっとで、手軽に意思表示ができる。重要な事ですよ。
確かに場所的に有利とは言えませんが、
信号待ちをする人は、たいてい、眺めていますし。
また、このような意思表示が行われているという、
報道ネタとしても活用できるという効果があります。
 →表示されている画面を背景と伴に撮影、報道機関に送る。
  上手くすれば、喰いついてきます。
  また、まとめサイトの画像掲示板等にも結果報告。

いま必要なのは、すぐにでき、参加が簡単な、手法。
e-街ビジョン計画、大いにすすめようではありませんか!!!!!

渋谷駅前とか、アルタとかは、結構、放映基準も厳しいです。
今回の場合、「明白なメッセージ」を含みますから、結構難しいですよ。
二年前の、「モナー大型映像放映祭り」の紆余曲折ぶりをご存じないのかしら?
 →OFF板の過去ログにみれば、顛末がわかります。
わりと簡単に、寄金は集まったけれど、実際の放映までにはえらい時間がかかりました。
渋谷駅前は、話がまとまらず、結局、アルタで放映。


795 :流浪の人 ◆RUlUfNxf6w :2005/09/19(月) 09:02:41 発信元:61.210.135.214
>>794は、 >>784への 意見です。
コメント先記入忘れました。失礼。

796 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 09:11:42 発信元:60.46.82.27
>>794
同感ですね。
今必要なのは何か動きを起こすこと。
例えそれが空振りしてもアクションを起こしたと言うことはそれなりのプラスに働くはずです。

逆に言えばN速+あたりに良く出てくる「所詮スレにカキコ程度しか出来ない云々・・・」という工作員?の
批判をつぶすことは出来るわけですし。
これを見て他の地域の人たちも「自分の地域でも出来ること」「自分たちの力量ででもできること」を
模索してくれればそれは大きな動きになり得るはずです。

797 :右往左往:2005/09/19(月) 09:12:03 発信元:221.34.67.9
つーか、30〜60分連チャンで流すなら、
事前に、新聞社、雑誌社、テレビ局にいつ流すか事前に連絡しておけよ。
そうすれば、総選挙も終わってネタ不足のメディアが特集組んでくれるかも
しれないよ。
マイヤヒ自体話題なんだから、ワイドショーでちょっとしたネタになるなんて
十分あり得る。

798 :ふかみん ◆O6dempau.2 :2005/09/19(月) 09:29:32 発信元:203.165.216.118
メール返事しました
がんばってくださいー


799 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 09:51:59 発信元:219.121.28.81
e-街ビジョン関連の書き込みはここでいいんでしょうか。
まとめサイトの方の掲示板で、e街ビジョン活動してますが、
そっちで判明している放映日時をお知らせします。

9/20
18:00:00付近 2つ

9/25
12:00:00〜12:02:00 不確定分含め7つ

こちらのe街活動と、是非とも連携が取れればと思うのですが。

800 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/19(月) 09:56:53 発信元:210.253.175.130
モナー板でも募集していますが、こちらでも大丈夫ですよ。

まずは捨てトリップをつけて書き込みをお願いできますか?
その後、

glasya_labulas@hotmail.com

までメールにて、捨てトリップ(#の後の部分)を教えてください。
こちらでトリップの確認を持って本人確認とさせていただき、
趣旨に賛同してくだされば、またメールをください。

ご連絡お待ちしております。

801 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 11:11:28 発信元:59.146.220.40
皆様おはようございます。

連名希望のメールありがとうございました。
お陰様で自分を含み、20名の有志が連名に名乗りをあげてくださいました。
ご賛同に感謝します。

残念ながら、まだ連絡がつかない方が2名ほどいらっしゃいますが、
一旦本日12:00をもって、連名希望者の締め切りとさせていただきます。

よろしくお願いします。

802 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 11:12:38 発信元:59.146.220.40
現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA
のーまcat ◆X2OukLrajY
流浪の人 ◆RUlUfNxf6w
washi ◆wbwxJ0tKYQ
忍辱◆abMaH.swf.
(=^ェ^=)◆mP0qwpWCdk
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk
火龍 ◆OGvc8aGSLE

手続中の方(氏名住所を交換または本人確認の済んでいない方)
人形者 ◆pLKw9LB0wg
チキンライス ◆Uu8AeR.Xso

敬称略で失礼します。
ではではよろしくお願いします。

803 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 11:18:39 発信元:60.46.82.27
>>802
乙ですー

ところで一つ確認したいことがあります。
今回の質問状の受け皿(回答公開方法)はどのように考えていますか?
wiki上の公開か、はたまた専用サイト(準備室?)などを作られる予定か、
支障無ければお聞かせください。

・・・と、メールに書こうと思ったら送信してまったよ・・・

804 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/19(月) 11:19:06 発信元:210.253.175.130
>>799

>>800>>799に対するレスです。
よろしくお願いします。

805 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 11:25:24 発信元:59.190.26.19 ?
>>761 >>762
__∧∧
/(^Д^)ノ<どもどもです、チョレギ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
聖人君子じゃあるまいし、お金は欲しいっすよね。当然です。コミュニティ間の枠っつーか名無しや空白通りすがり、ROMなら
どこへだっていけるしどこに書いても自由度はもっとも高いかと…
あっちから固定で書き込みにくるのに仕込みで2〜3年かかりました。コウモリ扱いが一番困るけど住人代表って気負いもなく気楽に
書き込んでます。お金やら権利やらの部分はデリケートで多分一番触れられたくない部分じゃないかなーとおもいます。
気にせず書いちゃいますが。しかもなんか大上段から構えて書いてるような錯覚を受けます。

>>794 >>796
__∧∧
/(´ー`)ノ<なんつーかいい意見おおいな ありがちかもしれんけどしっかりしてる
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

「言うことは言いたいうち言わにゃだめ」っつか。ちょっとタイミング外すのもビミョーにまぁヨシとして

板だけで世論が動かせるとも思ってないけどこんだけ人がおおけりゃ共感をもっていただける人も
いるかもしれない。アンチな意見でも発言の機会があるってことはええこっちゃですわ…

806 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 11:26:05 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(;゚Д゚)<やられた!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

例の歴史カキコをした多分ありす師匠関係の方々のように思ってる方も大勢いるんで(わらい 個人的なアンチファン多し。自分のせいだけど。

>>759 補足
草の根最大手のうちのひとつであろうある人(おさしみさん)から頂いた東京BBSの古ログをなぜかもってる訳ですが(総量480MB程度・ちっこい!)

引用元をあえて書くなら(お持ちの方はご検証下さい。特殊性を鑑み一部名前等伏せさせていただいております)
ふれんず\JISAKU.log(9912): ・・483 97-08-04 16:03 xxxxxxxx どもヽ(´ー`)ノ
同人ネット\DBS.log(80636): 私は相変わらずダネリーナたんとハレたんに(;´Д`)ハァハァです;_;
・6593 01-07-18 02:01 xxxxxxxx ということで

上が1997年、下が2001年ってことでパソ通時代、と言い切るにはビミョーですね。失礼しました。
これは秀丸のgrepで検索かけてみました。便利。東京がらくた工房、ゆいねっと、C&C−NETなどの草の根と商用最大手のniftyなんかはログ持ってません。
なんか年表みたいなのがあればいいのですが。>ご存知の方いらっしゃるかしら?
アマチュア歴史研究家な気分ですわ。現代の歴史っつーのは学校でも最後のほうで駆け足だったりなかったりして。
でも覚えてるうちにかいとかないと忘れるっつーか、保存してるCD-Rってホントどーでもいいようなファイルが多いっすね…探すの大変だわ、FDは1.2MBで読めないし
っつーかXP時代でも互換性を保ってるマイクロソフトは萌え(きんもっ〜☆(c)あの人)

ってことでこっちの負けでいいですからみんなのために引用元を晒してください >>775

807 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 11:47:33 発信元:218.110.21.251
>>giko様
かつてアングラ系で流れてた顔文字辞典とかMac系Serial集の尻にのっけてた顔文字集とか
言い出したら切が無いけど(笑
元を探し出すのは難しいですねい・・・

808 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 12:06:59 発信元:59.190.26.19 ?
>>773 スルー気味すまんす
__∧ ∧
/(*´Д`)ノ<いやーん年がバレちゃう! つーか取りまとめお疲れ様です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|体調には気をつけてがんばってください、としかいえない猫が不甲斐ないです…

>>807
__∧ ∧
/(´〜`)ノ<みんなの手持ちは放出したらどうかしら?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

webarchiveがあるように日本にも国会図書館に相当するものがあればラクでいいよなーとおもう。
ただその真贋の判断はクリアでないといけないかともおもう。思惑は色々めぐってるみたいだし。

とりあえずこの手のものを調べる時での最大の障害は、情報が無いあるいは錯綜していることで。
真贋含めて出せるものを持ち寄ってその後に判定すべきって気もします。当事者でしか分かりえない共通認識ってのもあるだろうし。
パソ通の特徴というかネットと違うところは個人の特定がある程度容易なところかとおもいます。

もしかしたら作者は今もリアルタイムで見つかったら(バレたら)捕まるような大罪の持ち主で言い出せないってのもあるかもしれないし。
……いややってそうな匂いがプンプンするので逆に名乗り出られないってのもあるかもわからんね。 擬古猫が猫の文字絵使用をするのを
反対されてる方も多いです。みんなのギコはおまえひとりのもんじゃねーだろ! 最もです。だから作者だとしてもとかああいう言い回し
にならざるを得ないわけです。長文すみません。

続けてる意味ってのは色々考えては居ますが今まで発表した意見と大差ないです。


P.S.(わらい
ひろゆき氏も擬古猫と直接対談は避けたいのかもしれんね、いろんなしがらみがありそうで

809 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 12:17:49 発信元:60.46.82.27
>>808
乙かれですー、ところでgiko氏ちゃんと寝てますかい?

あやしいやあめぞうなんかのログですか・・・個人的にはめっちゃ興味あるんですが(藁)
今となっては個人個人が持ってるローカルなログとかしかないんですよねぇ・・・
公開するのにしがらみとかある人とかいるだろうし・・・



810 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 12:26:37 発信元:59.190.26.19 ?
∧∧
/⌒ヽ)<そこよね…問題は……モノによっては個人情報と直結するから悪用されるとも限らない
〜(__)

2ちゃんねるはどうか知りませんが、あやしいでは(個人がはじめたことですが共感を得ました)すでにはじまってる動きです

もう一度。

@検索(@検索管理人)
ttp://strangedb.ath.cx/
ttp://strangedb.ath.cx/getlog/missing.html

一時期まではログ商人という方がいて統括的にあやしい関係のログを集めてた時期がありましたが強烈に粘着(ネットストーキング)されるなどあって退陣
してたりします。あとまぁ情報に価値を見出す方もいらっしゃるのでそこいらの妨害にはなりたくはないっすね…。

つことで。見落としレスなんかも浚いながらちと名古屋いってきますです。ではではー

811 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 12:33:35 発信元:59.190.26.19 ?
>>809
  ∧∧ズレタ
   /⌒ヽ)<お気遣いどもです 寝ないと体壊すってのは充分身に染みております…ハイ
〜(__)頑張り過ぎて救急車で運ばれたなんて事もあったんでなるたけ自制かましたいです

ありがとう

812 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 12:51:57 発信元:59.146.220.40
>>803
それをどうしようか今考え中です。
wikiに迷惑がかかるのも考えモノなので、ある程度のトラフィックに耐性のある大手のブログにしようかとも考えてるのですが、
いかがなもんなんでしょうね。

>>808
体調は何とか維持しておりますw
ここんとこ仕事とコレにかかりっきりでプライベートな夜の生活g(嘘)
イヤ、睡眠時間は何とか確保しています、今日は昼組の方からのメールもあると思い、夜〜早朝はもけに任せて、
この時間は俺というような2交代制でお送りしていますw
擬古猫氏には、ネット創世記からの知識量と経験におすがりすることもあると思います。現在ちょろちょろっと書き込んでいる
レスを見ても「ほぅほぅ」と思うものもありますしね。


情報部スレにプレスリリースの件が書いてありました。
ここにいる皆さんにもここは押さえとけ、というメディア・連絡先がありましたら、お教えください。

よろしくお願いします。

813 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/19(月) 12:56:00 発信元:210.253.175.130
>>812

タナトス氏乙です〜。
自分も今日は仕事で職場からつないでモニターしてます(死)。

未成年の連名でかなり泡を食われたようですね。
申し訳ないですが笑わせていただきました。

お忙しいとは思いますが、体を大切になさって下さいね。
奥様もお大事に・・・。

814 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 13:05:02 発信元:60.46.82.27
>>812

Thanatosさん、奥さんともども無理されぬよう・・・

ところで>>803の話なんですが、協会という形を今後取ると言うのなら正式に準備室とでもいう形での
サイト等の立ち上げ、というのも実は自分自身の視野の中にはあったりします。
確かにwikiでは皆さんの意見をフィードバックさせるのにはちょっと趣旨が違うとは思いますし。
かといってblogではこの先の問題もあるかもしれません。
但し、サイト内でのコメントとしてblogを使うと言うのは大いにありだと考えてますが。

いずれにせよ、20日以降、回答が来るまでに結論出さないとまずいとは思うんですよ。
相手も正式な窓口があると分かれば考えるでしょうから。

815 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 13:10:54 発信元:59.146.220.40
>>813
ども。
未成年の方、現在確認の取れているのは1名です。
今回の連名を見送りという申し訳ない結果になってしまいました。
該当する方にはただただ頭を下げるしかありません。
慣れないことをやると、穴だらけで大変ですわ・・・

でも未成年の方でも参加できることも、個人的に頭の中にありますので、
質問状の件が一段落したら、煮詰めようかと思っております。

まだ年齢確認できていない方もおりますし、
未確認の方には夜にでもこちらから電凸してみようか、と思います。


816 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 13:15:03 発信元:61.86.83.185
あやしいわーるどで相手にされなくて
こっちに来たらチヤホヤされて
よかったですねぇ〜(^Д^)

817 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/19(月) 13:18:37 発信元:59.190.26.19 ?
__∧ ∧
/(´Д`)<>>816 ですな…罵倒の嵐や変スレ立ちまくりになったらどうしようかと思った
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

818 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 13:19:56 発信元:59.146.220.40
>>814
今回の質問状送付については、協会とは別個の団体という認識でやっております。
あくまでも、「連名者を募って、質問状を送付する」ことにのみ特化している有志の集合と考えてます。

今後協会が出来るとするならば、しっかりWebも作って管理した方がいいと思うのですが、
あくまで今回は、恒久的ではない、臨時にこちらからの情報発信メディアとしての役割のものを模索中です。
実際問題、現時点でしっかりしたwebを構築する物理的時間がありませんので、
手軽に構築できるブログを選択枝に入れている次第です。

819 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/19(月) 13:39:10 発信元:60.46.82.27
>>818
そういうことですか、承知です。
いずれにせよお二人だけで抱え込まないでくださいな。
ここには多くの?ブレーンがいるわけですから。

820 :729:2005/09/19(月) 13:58:07 発信元:60.238.85.152
あわわ。
すいません。どうも僕の軽はずみな発言で連名がおかしくなったようで…(;゚Д゚)

821 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 13:59:17 発信元:58.89.18.229
vip落ちてない?

822 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/19(月) 14:13:09 発信元:59.146.220.40
>>819
ありがとうございます。
もちろん皆さんにはいろいろ力になっていただいておりますし、
これからもたくさん力を借りることになると思います。
今俺がやってる事は、成り行きでこうなったとは言え、自分がやれる事をやっているだけですので、
分を超える部分はどうあがいても出来ない、と自分の限界はある程度理解しています。
連名者の管理だけでいっぱいいっぱいになって、情報の収集・処理が出来てない現実がありますからね。

今回の連名の一件でも、毛利家の3本の矢ではありませんが、微力を集めて少しづつでも発展させたい、
という声の集まった結果だと思います。

ぶっちゃけ2chでは、叩きや祭り以外には、どうせループして日和ってグダグダになって、
力を合わせることはほぼ不可能だろうと思っていましたので、嬉しい誤算でしたw

>>820
いへいへ、当然考えるべきことでしたので、ご指摘感謝しておりますよ。

未成年の連名は、法的に問題はないようです(メールにてご指摘がありました)が、
ガセかもしれませんが、親がAVEXと取引のある会社に勤務していてリストラにあった、というような
ログも各所にありますので、一応今回は見送り、という形をとらせていただきました。
こうして普通にやり取りしてる中では1個の人間としての付き合い方も出来ますし、年齢で態度を変えるつもりもありませんが、
現実社会においてはやはりまだ責任能力はなく、庇護されるべき年齢である、という事、
何より、万が一上記のような事件があったとして、大人の俺らが未成年の仲間にどう責任をとり、どうやって庇護できるか、
難しい問題だと思います。



823 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/19(月) 14:36:26 発信元:60.39.209.34
各位様乙です。

日の出ころメール発射しよとオモタんですが決定されたとのことで、寝落ち。
まぁ期日が迫っているところ少々無理な進行でしたね。
質問本文は公式公開を待って拝見させて頂きます。
なので質問文に関しましての件は第2波で。

んで。。
質問の趣旨とか最初に盛り込むかと思われます、そのあたりに。

 『この度公開質問状を送るにあたり、以下の機関にお知らせしています。
 (い社・ろ協会・は新聞社・に出版・ほ大学・etc)

 社外秘など機密事項もありますでしょうが、大勢のネットユーザーが
 抱えている不安解決のために、ご回答を頂けますようお願い申し上げます。

 返送頂いたご回答は原文そのままを変えず、○○○及び○○○で公表する予定です。
 なにとぞご了承のほどお願い致します。』

大げさですかね・・?  超諸刃ですが・・


著作権絡みの疑問は(有)ZENにも質問すると良いかと。
著作権管理事業法で回答の責任が生じるような気がします。



#2ちゃんトップにバナー春野っていくらかかるんだろ・・

824 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/19(月) 14:42:57 発信元:60.39.209.34
そだそだ。ちょっとアレレなことに気が付いたのでメル打ち升。>もけ さん

825 :のーまcat ◆X2OukLrajY :2005/09/19(月) 15:00:20 発信元:220.220.155.226
今回は17才と言うことで見送らせてもらいましたww

私的には今回、個人と言う立場、若しくは自分のHPの管理者と言う立場で質問状の送付してみますかね。

無理にこちらでやって足引っ張っても困りますしねww

私個人は圧力かけられることには慣れてはいますけど(汗
親は民間じゃないですし(もっとやばい?w

826 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/19(月) 15:18:00 発信元:61.112.211.38
ところで、「わた」はのまネコに関して一切お金を受け取ってないって事だけど
あの文章はどう見ても、「のまネコ」に関してだけもらってなくて
「flash」に関してはもらってるって意味に思えたんだけど
この議論どっかでしてました?

>>783
メールしておきます。

827 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:22:31 発信元:60.46.148.131
>>826
ニュー速あたりのスレでも「それ以外の名目で貰ったんだな」という見方をする人が大半だったと思います。

828 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:23:53 発信元:219.61.100.140
著作権使用料は入ってこないけど
フラッシュや権利を売ったときに当然お金は入ってきてるだろ
「現時点で」入ってきてないと言ってるだけ。

829 :ちりがみ  ◆awGXElxcsk :2005/09/19(月) 15:30:35 発信元:61.112.211.38
>>827
>>828
サンクスです。いってきま

830 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/19(月) 15:36:04 発信元:218.225.32.194
>>826
『「のまネコ」の著作権使用料としての収入』だから、
それ以外は入ってるものもあると考えていいと思います。


831 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/19(月) 15:39:55 発信元:60.39.209.34

【ネット】「私の”のまネコ”の著作権は7月に有限会社ゼンに譲った」「でも使用料は取ってない」わた氏がコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126707268/334

334 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/14(水) 23:44:46 ID:UKYIi/gY0
>「のまネコ」の著作権使用料としての収入は現時点で一切発生しておりません。

じゃあ女性セブンでの記事は何なんだ?
まとめサイトからのコピペだけど。

>「一般的なクリエーターと同様で映像の権利を買い取るということで
>ギャラは数十万円ほどです(avexの担当者 石井秀浩さん)」
ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/k9_8.php



#議論つうんじゃないけど。

832 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:44:27 発信元:219.61.100.140
>>831
著作権使用料≠著作権売却料ってこと
この違いは分かるよな?

833 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:48:13 発信元:60.46.148.131
なんらかの形で貰ったのは確実だろうねぇ・・・

834 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:58:28 発信元:220.99.145.44
>>買い取りという形で、
フラッシュ製作代、作詞代、キャラクター製作代をもらったということ。
で、印税はなしと。
有名でないクリエイターはだいたいこのパターン。

835 :いやあ名無しってほんとにいいものですね:2005/09/19(月) 16:37:53 発信元:219.162.205.170
作曲のゴーストに支払う感覚だろうな。

836 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 17:00:59 発信元:222.145.249.50
337の発言を見てくれ、ダウソをはVIPを荒らそうとしている
330 :[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] :2005/09/19(月) 15:40:32 ID:E179Hhp/0
VIPマジウゼー
ホントころしてーわ
ちょーしに乗ってんじゃねーぞクソビップども!!!!
335 :[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] :2005/09/19(月) 15:46:15 ID:MThuM0YW0
>>331
頭悪いwwww
>>330
確かにviperは度が過ぎるな
ビッパーのクズどもはいなくなってほしい
あいつらはどうせ子供の集まりだから仕方ないか
336 :[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] :2005/09/19(月) 15:46:59 ID:YduEg2Ty0
vipから来ました
337 :[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] :2005/09/19(月) 15:50:30 ID:n90xcZSk0
俺今からvip荒らしてくるわ
前々からあいつら気に食わなかったんだよな
今こそダウソ力を見せつけるときだ
>>336
死ね
【該当者無し】洒落エロゲスレその65【ハッシュ】
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127048947/l50#tag336

837 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 17:24:07 発信元:219.116.174.157
フジで「きりぞーとモッコロ」というニセキャラが取り上げられて種


838 :ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkg :2005/09/19(月) 18:50:16 発信元:210.136.161.41
今北産業

839 :ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkg :2005/09/19(月) 18:53:19 発信元:210.136.161.37
あ、sageるの忘れた…orz

840 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 19:03:43 発信元:210.171.250.19
アルタビジョンにモナー出すなら
メッセージよりもモナーと仲間達の楽しいやつがいいな
のまにはたぶん仲間いないからさ

841 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 19:18:06 発信元:58.80.162.234
>>840
のまがかわいそうになってきた…つД`)・゚・。・゚゚・*:.。




842 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/19(月) 20:21:20 発信元:59.146.220.40
みなさま乙です
ねぎらいのお言葉等、ありがとうございます
でも、大変なのはみなさまも一緒だと思うので、
それに、もう不備だらけでご迷惑おかけしっぱなしなので orz
みなさまのお力添えで、どうにかやってます
ありがとうございます m(_ _)m

>>824
メールさんくすです
返信しましたーってもうご覧になってるかも・・・失敬

>>826
よろしくです!お待ちしております



843 :他スレからコピペ:2005/09/19(月) 23:31:28 発信元:60.46.149.247
375 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します  2005/09/19(月) 16:19:36 ID:3gmR4+MD0
おまえらただいま。
進展と言えるほどじゃないけど今日はティッシュ忘れに加えてひとつやってみた。

某系列ゲーム・アミューズメント店舗であるアドア○ズin某繁華街に直訴してみた。
別に店長出せ!とかはやってないwww
のまネコグッズ近日入荷!のチラシと、その上でのまのまPVを流していたので
店員捕まえて聞いてみた。

「この『のまネコ』グッズ、近日入荷ってあるけどいつ頃するんでしょうか?」
「えーっと、予定では23日頃となっております」
(新宿でもそういった報告があった。おそらく足並みを合わせているんだろう)
「でも『酒類、および酒をモチーフにした商品』は、アミューズメント景品では
使うこと、禁止されているんじゃないでしょうか?」
「え…………!」
(店員絶句。どうやらマジで知らなかったようだ)
「それに、最近はムシキングの影響で、小さい子供を良くゲームセンター内で見かけますよね」
「え、ええ……」 (まだ動揺が残っているモヨン)
「それなのにその中でお酒を可愛いキャラに持たせたものを出したり、ああいったPV
(と言った瞬間、流れているものがタイミング良く「のまのまイェイ!」にww)を流すのってどうなんでしょうか」
「…………」
「一気のみを助長しているように見えますよね、子供って大人と違って感化されやすいですから……」
「ちょっと問い合わせてみます!」
ヘッドホンで社員と思われる人に色々聞いていたけど、その場にいても仕方ないんで退散。

系列店だからここがNGになるとかなり大きいと思う、繁華街にも出店してるし。
メールの問い合わせも受け付けてるとのことなんで急に書きたくなった人はおながいします。
ttp://www.adores.jp/


844 :他スレからコピペ:2005/09/19(月) 23:32:37 発信元:60.46.149.247
431 :エージェント・774:2005/09/19(月) 21:14:43 ID:J8smWrQZ
さっきのは、>>421へのレスだけど、どうでもいいや。

>>424

タイトーを皮切りに、セガ、ナムコ、と、行きたいとこだが、全店舗をやるのは難しい。
けど、チェーン展開しているこういう事業の店って、いわゆる「統括」って言われる
エリアにかなりの意思決定を持つチーフやマネージャーが存在する。

そこを叩く方向なら、かなりの草の根戦略になるよ。

あと、意外と有効なのがコミュニケーションノート。これは、ネットを知らない人でも
目にする機会あるから。
「最近プライズの景品の『のまネコ』って、あれAVEXが勝手に2chっていうネットの掲示坂
から横取りしたんだよ〜」って文章読んでもらうだけで効果的。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/148-158

845 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/19(月) 23:48:19 発信元:163.139.25.3
>>838

ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkgさん
乙です。
捨てトリップを教えていただけますか?
確認が取れ次第また、返信いたします。

846 :ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkg :2005/09/20(火) 00:33:22 発信元:210.136.161.43
電凸男さん、了解しますた。

847 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 00:35:49 発信元:218.228.243.171
>>843
これですね。
http://www.jamma.or.jp/siryou/siryou04/guide.pdf
これは今すぐ止めた方が良いですね。
しかし、どんな景品だろう。

3.景品の内容
A景品の種類
U 酒類、および酒をモチーフにした商品


848 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 00:36:19 発信元:163.139.25.3
>>846

酉確認&メル発射しました。

849 :他スレからコピペ:2005/09/20(火) 00:54:50 発信元:60.46.149.247
他スレからのコピペだけど>>843これって結構重要だと思うのよ。

850 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/20(火) 00:56:06 発信元:218.228.215.26
>>843

23日発売のタイトーの景品は
>>234 に出てますが 見たらわかるように「米」としか書いていません

またPVを一緒に配る訳ではないのでそのお店でPVを流しているのはそのお店の独断でしょう。

だから「未成年がいるのでPVを止めてくれ」とは言えるかもしれませんが
「景品が酒をモチーフにしているので違反」とは言えないです

残念ですが。

851 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:04:29 発信元:60.46.149.247
>>850
そこまで来るとお店側の判断にゆだねるしかないですね。
>景品が酒をモチーフにしている
は言えると思いますが、違反まで行くかはわからないグレーといったところでしょうか。

852 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/20(火) 01:10:42 発信元:218.225.32.194
>>850
確かに米としか書いてないけれど、これを見て日本酒のビンを連想する人は多くないかな。
ただ、何も持っていないタイプに制限をかけるのは難しそうだと思う。

853 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/20(火) 01:18:03 発信元:218.228.215.26
>>852
「米」と書かれていても酒ビンだからダメだろ!!ってJAMMAに言ったとした場合
JAMMAで「適当」か「不適当」かを審査する(はず?)のですが
JAMMA副会長がタイトーの副社長で少し怪しいぐらいの商品を「ダメ」と判断される訳がないです。

ゲームセンターなんて常にグレーゾーンを歩いている訳ですからはっきり「酒」と書かれていても怪しいぐらいです。
タバコをイメージさせる物もダメなのにライターとか平気で景品にあるぐらいですからね。

854 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:19:55 発信元:218.41.117.19
>>850
横槍失礼
成る程ねい・・・相手も良く考えてますね(笑
ただネタとしてavex・タイトー・JAMMAにコメント頂くってのも良さそうな気もしますけどどんなもんでしょ。
特にJAMMA、かなり苦しい見解が貰えそう(役員名簿見た感じ)。

世間にアピールする上で持ち球多ければ、それはそれで役に立ちそうな気もしますが素人考えなのかな

855 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:21:48 発信元:218.228.243.171
アミューズメントの件が功を奏するのは、
世間およびマスコミが問題視して、それを公表された時のみ、かな?

856 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:23:14 発信元:218.222.169.44
>>853
ライターとか置いてるゲーセンて、ブランド物風財布とかも
平気で置いてないですか?
そういう系のゲーセンは普段からガイドラインとか無視しまくりでしょうな。

857 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/20(火) 01:29:27 発信元:222.7.56.24
皆さん乙です。

第二弾に向けて追い風吹いてる感じですね。

もう寝るお。

ノシ

858 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:33:52 発信元:218.227.173.247
でもさ
プライズをのまネコとして販売する以上、ユーザーは当然、手に持った
米ラベルのビンを「酒瓶」として認識しますよね?
これは明らかにJAMMAの規約の「目的」に反する行為でしょ。

立派な規約違反じゃない?

859 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/20(火) 01:37:17 発信元:218.225.32.194
>>853
そうなんですか。結局、力関係の差ですね。

それとはまた別の話なんですが、クリエイティブコモンズってありますよね。
ちょっと前に、そこにアクション起こした人が、がっかりした結果になったレスを見かけたんだ。
この団体の主旨はAAを守るのにはよさそうなんだけど、
エイベックスに理解させるのは困難っぽい。

ところで、基本的なことなんだけど、のまネコってどの顔のやつをいうの?
フラッシュに出てくるやつ全部がのまネコ?


860 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:38:33 発信元:222.147.67.251
とりあえず、問い合わせてみてJAMMAなり、
各店舗なりの反応を見てみてからでも遅くは無いYO

そこでどうするのか。すんなり認めるのか、
苦しい言い訳をするのかどうか見てみようぜ。
ここで推測しても実際どうなるかわからん。

861 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:46:38 発信元:218.41.117.19
JAMMAより先にavex先に突く方が面白いかな、今気付いたんだけど(馬鹿でゴメンよ
avexが「酒瓶持った猫」って認めりゃJAMMA相手にするのも楽になりそう(笑

862 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:55:11 発信元:222.147.67.251
>>861
ああ。それ案外アリかもしれんな。

863 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/20(火) 02:04:26 発信元:218.225.32.194
>>861
墓穴を掘らせるわけですね。アリですね。

864 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:32:25 発信元:203.136.204.205
ぬいぐるみから酒瓶とったらそれこそモナーまんまだしな

865 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:05:24 発信元:61.24.180.104
9月23日からアミューズメント施設に入荷の予定 アキバブログ
http://www.akibablog.net/archives/2005/09/_923.html

(社)日本アミューズメントマシン工業協会 (ガイドライン元)
http://www.jamma.or.jp/guide/pro/index4.htm
社団法人全日本アミューズメント施設営業者協会連合会(関連団体)
http://www.aou.or.jp/01/01-02/01-02.html

特定非営利活動法人アスク(飲酒薬物問題の市民団体)
http://www.ask.or.jp/index.html http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
ここに連絡するのが特に意味があるかもしれないよ。

866 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:05:45 発信元:219.192.40.82
活動資金がいるなら、ヤフオクにモナーを簡単決済付で出展してくれ
些少ながらでも振り込ませてもらうよ
ただし、出納についてはオープンかつクリアーにいこうな
あまったら、どこかに寄付するべ

867 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:27:12 発信元:61.27.19.138
>>865
タイトーのゲーセンがある地域の教育委員会にもあたったほうがいいのでは。

868 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:04:44 発信元:218.225.47.87
922 :名無しさん@6周年 :2005/09/12(月) 23:18:46 ID:IuBoOCAk0

サンリオにこれ見せるってのもアリじゃね?
http://www.hakusi.com/up/src/up3936.gif


869 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:06:21 発信元:210.132.220.171
誘導されてきました。

質問状に

9. 「のまネコ」に関して商標登録をなされているとの事ですがどのような経緯における登録
であるのか理由をお聞かせください。

と書かれていましたが、ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi
で確認したところ、まだ登録されてないようですので、「なされているとの事」
は変ではないでしょうか。

870 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:07:03 発信元:221.91.67.8
>>802

それ・・どやんの?

871 :以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します:2005/09/20(火) 04:07:32 発信元:222.159.30.242
あのさ、安部糞に、浜崎の問題画像流されたくなかったらって
のまネコから手を引いてもらうのは…駄目だよねやっぱ

872 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:38:55 発信元:222.3.177.55
>>871
脅迫じゃない?


873 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 04:45:26 発信元:59.146.220.40
皆様乙です。

本日付で質問状送付したいと思います。

現在の連名者(氏名住所を交換した方:登録順)
モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
Thanatos ◆NqTeKmuzik
もけ ◆TEKtmp4LX6
インスパイヤ猫 ◆0fSQB6GAyY 改め 鉄砲玉 ◆THZj/msw9A
マス ◆pzvVvkndz
擬古猫 ◆2.otS.yodg(& ◆y8GnVyogCE )
たま ◆sHLiEca5zw
paid ◆CObzbDoW8c
|_−) ◆MVTvzrz/9k
プーリピアン ◆Tujx6/.jOA
電凸男 ◆LUr9isZgQk
apon ◆Y9zAsX8oKA
のーまcat ◆X2OukLrajY (未成年の為、今回は見合わせ)
流浪の人 ◆RUlUfNxf6w
washi ◆wbwxJ0tKYQ
忍辱◆abMaH.swf.
(=^ェ^=)◆mP0qwpWCdk
連名しまっせ ◆ml6FGxkDwc
箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk
火龍 ◆OGvc8aGSLE
チキンライス ◆Uu8AeR.Xso

874 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 04:46:34 発信元:59.146.220.40

まだ手続きが終わっていない方もおりますが、時間も時間ですので、
上記のメンバーにて連名という形になりそうです。
火龍 ◆OGvc8aGSLEさん、年齢確認が終わっておりません。
至急ご回答お願いします。

年齢の確認が間に合わない場合、残念ですが、今回は見送らせていただきます。

875 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:56:40 発信元:221.91.67.8
>>874

それどやんの?

876 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/20(火) 05:00:11 発信元:221.119.179.207
>>873
プレスリリースの話はどうなりましたか?

877 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 05:04:46 発信元:59.146.220.40
>>870,875
すいません、華麗にスルーするとこでした。
連名者の方は本名・住所等の情報をいただいております。
配達記録付の内容証明郵便で出す予定です。
資料として添付する画像・AAなどは配達証明付き簡易書留で出します。

878 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 05:08:01 発信元:59.146.220.40
>>876
乙です。
プレスリリースに関しては、配達記録がこちらに返送され次第、ブログか何かの簡単に編集できるスペースに質問状を公開して、
そのURLを添付した状態で関係各所に連絡しようと考えております。

通知先は情報スレでお聞きしまして、得たレスを参考にしたいと思いますが、
まだメアドの収集まで手が回らない罠・・・

現状はこんな感じです。

879 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/20(火) 05:16:17 発信元:221.119.179.207
なるほど。お疲れ様です。

週間プレイボーイでのまネコ問題が記事にされたそうです。
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi?key=detail&zashimei=w_playboy
→詳しい内容→ページ下方「ニュースレンジャー」トップ

週刊誌の反応は悪くないのかもしれませんね。

880 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/20(火) 05:16:54 発信元:221.119.179.207
あ、直リンしてしまった スマソ

881 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 05:25:21 発信元:219.116.174.157
>>879
プレイボーイって今影響力あるん?購買数はどのくらいだろ?

882 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 05:47:16 発信元:60.39.238.129
今、タイトーのプライズ部門に
http://www.aou.or.jp/03/keihin_guide.pdf
の内容を沿えて抗議メールを送っておいた

883 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 06:47:23 発信元:59.190.26.19 ?
<ちと壊れすぎなので方向修正。

>>812 お気遣いありがとうございます。ネット創世記からの知識量…買い被りすぎです、大袈裟にかいちゃったかもしれないっすね。
自分の経験した事や出せるものなら出しますので。調子に乗りすぎた面もありますー恐縮。猫の意見でよいのがあったならご参考に。

`)<<あとはちと冷静になってから。といってもキャラ変わらないと思いますがハッタリがすぎたのではないかなーとおもってます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

自分のできること、発言に責任とれる範疇を超えた発言が散逸してますね。眠れっていわれたのはよくわかります。きゅ〜〜

884 :鉄砲玉 ◆THZj/msw9A :2005/09/20(火) 08:16:03 発信元:61.193.139.62
おはようございます。皆様乙

885 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 09:13:11 発信元:59.146.220.40
皆様おはようございます。

これから郵便局に送付について問い合わせてきます。
確実に送るために、ちと手間取るかもしれませんが、
何かあったら、その都度ご報告します。
まずは逝ってきます。

ノシ

886 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:43:14 発信元:211.129.117.156
権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/


887 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 09:42:38 発信元:210.253.175.130
>>885

タナトス氏
乙です。
大変かとは思いますが、よろしくお願いします。

888 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 09:47:30 発信元:210.253.175.130
>>846

ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkgさん。
おはようございます。
今日朝一でメールを送りましたが、届きましたか?
hotmailとdocomoは相性が悪くて、届くのに時間がかかることが多いようです。
もしメールが届いたらこちらに確認の意味で、メール受信の旨報告お願いできますか?


889 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 09:49:48 発信元:210.253.175.130
>>846

ニコル(=゚Å゚=) ◆VflVQ8fvkgさん。
今日朝一でメールを送りましたが、届きましたか?
hotmailとdocomoは相性が悪くて、届くのに時間がかかることが多いようです。
受信で着たら確認の意味で、こちらに書き込みをお願いできますか?
よろしくお願いします。

890 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 09:53:39 発信元:210.253.175.130
連投スマソorz

会社からだといまいちギコナビの調子がよくないです。
ご容赦願います。

891 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 10:19:36 発信元:221.191.116.51
シベリ(ヤ)TOP
http://c-others.2ch.net/test/-/siberia/i
アスキーアート保護協会2
http://c-others.2ch.net/test/-/siberia/1126810748/i
アスキーアート保護協会3
http://c-others.2ch.net/test/-/siberia/1127176350/i
のまネコ問題情報部
http://c-others.2ch.net/test/-/siberia/1126796540/i

(0゜・∀・) ワクワクテカテカ

892 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 11:08:06 発信元:59.146.220.40
今戻りました。
郵便局に質問文持って行って、内容証明の出し方聞いてきました。
基本的フォーマットは問題ないとの事、連名者は住所の表示がなくても内容証明郵便としては問題ない、
との事でした。

ただ、返信用封筒は同封することが出来ないということで、簡易書留の方に同封することになり、
やむをえず、文章を一部改変します。

これから各々3通ずつプリントアウトして、再度出かけてきます。

893 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 11:17:30 発信元:221.191.116.51
>>892  乙。おちついたらプレス関係も含めて報告してちょ。

894 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 12:40:50 発信元:218.116.80.40
>>892
おつかれさまです。

>>878
> まだメアドの収集まで手が回らない罠・・・

とあるんだけど連名者で手分けして収集してたりするんだろうか。
必要な連絡先は↓にある分かな? 誰かリストアップしておくとよろしいかも。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/254

昼休が終わるので書き逃げでごめん。

895 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 13:26:03 発信元:60.39.118.210
>>878
> まだメアドの収集まで手が回らない罠・・・

ご参考までに

ttp://www.hir-net.com/link/tv/
テレビ局リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/np/
新聞社リンク集

ttp://notnoma.fc2web.com/
こちらの抗議先一覧にもあります

896 :マス ◆pzvVvkndz. :2005/09/20(火) 13:53:41 発信元:222.13.67.63

INTERNET WatchやITmedia等インターネット系メディアにも投下しますヨネ?



897 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 15:26:40 発信元:61.21.156.96
もう疲れたよパトラッシュ・・・

898 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 15:49:29 発信元:59.146.220.40
乙です。
無事質問状送付しました。

質問状本文は先に言ったとおり、配達通知が来てから公開します。
もらった書類等は後でうpします。

では、しばし休憩します。

ノシ

899 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 15:58:53 発信元:202.231.182.13
乙です。

900 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 16:12:37 発信元:219.110.171.68
乙です。

901 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 16:14:30 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<起きた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>898 本当にお疲れ様でした!

902 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/20(火) 16:32:08 発信元:210.253.175.130
>>898

タナトスさん、もけさん、本当に乙です。

903 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 16:42:48 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´ー`)<まぁ自らの自由利用を主張する有効的手段についてはこんなのもあります
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|タカラ問題のときに知りました

http://www.bunka.go.jp/jiyuriyo/index.html

904 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/20(火) 16:51:29 発信元:220.105.15.40
仕事帰りで今ログ目通し・・・

>>898
お二人さん、ホントにお疲れ様!
あとすべての草案にかかわった方々、連名者の方々もお疲れでした。

もっともこれからが本番になるわけですので大変かと思いますが乗り切っていきましょう。

905 : ◆udR1tBu5DA :2005/09/20(火) 16:56:09 発信元:222.150.190.107
はじめまして
お役に立てればとまいりましたが
もう内容証明の文面については決定されてしまったのでしょうか?


906 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 16:56:49 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
_/⌒ヽ)<>>903 スレ違いなので逝ってきます
〜(__)


907 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 16:58:00 発信元:218.222.169.44
>>905
>>898

908 :905:2005/09/20(火) 17:14:05 発信元:210.136.161.39
内容証明郵便はご存じのように
それ自体は書式にかなっていさえすれば内容は何を書いてもかまいません。
ただ実務で利用する場合は後で「使える」ものであることが重要です。
今回の文案でも全く問題はありませんが
あとで役に立つかというと弱いです。
次回出されるときには
リアルタイムで見ることができれば是非微力とは存じますが噛ませていただければと思います。

909 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 17:38:41 発信元:59.190.26.19 ?
>>908 乙です。

法曹関係者の「公的に広く認知させて将来に残すための文章」というのは専門家でないと厳しい面があるとおもいますので
参加は猫的には是非是非って感じ。なんか嬉しいですね…

こうやってどんどん参加できる場ってのはありがたい気がします

910 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね・・・:2005/09/20(火) 17:39:47 発信元:60.36.222.214
なんとなくワロスww


911 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 18:09:55 発信元:220.219.122.32
のまねこ断固拒否 草の根運動の一環です。
みなさんでじわじわと流行らせましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 のまねこ問題における新造語使用の提案
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 造語

    ・エベる
   ・エイベックする
   ・ベクる、インスパる(同義語=インスパイヤ)
   ・ベックれる(同義語=ダミー会社を(ry)

■ 趣旨

・他人の物の盗作もしくはパクリなどの行為を示す。
・規則又は規律などの違反を犯したときなどを示す。

■ 目的

・負の行為をイメージさせる造語で企業イメージを低下させる。

■ 使用例

学校編
「なあ、昨日の作文、田中のやつ俺のをエベって書いてたと思わね?」
会社編
「ちくしょう!高杉め!人が一生懸命考えた企画をエイべりやがって・・・」
お袋の味編
「いいこと、佳代子さん。お袋の味っていのはね、教えてもらうものじゃないの。インスパるものなのよ」

912 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 18:13:57 発信元:218.42.81.166
>>911
なんか長ったらしいので、本当に一般人に流行らせたいなら、シンプルに

【エベる】=盗む、本人に無断で使う(マネする)

が解りやすくて良いかと

913 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/20(火) 18:23:35 発信元:59.190.26.19 ?
>>911
<ワラタ 猫エベりまくり!

914 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/09/20(火) 18:44:43 発信元:211.4.116.56
内容証明、民営化されるとどうなるのかな?
っと、スレチガイな疑問を抱いてみる

915 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/20(火) 19:08:47 発信元:222.7.56.22
ところで、次スレってアレ?
このスレ立ったときに、
「ヘッダにリンク貼らないから〜」
とか言っていた教訓は・・・。
まぁ一応、スレ立て乙。

916 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 19:22:17 発信元:210.136.161.2
モナー携帯イラネ

917 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 19:46:01 発信元:222.7.56.22
んじゃ消えるよ。

みんながんがれ。

ノシ

918 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 19:53:41 発信元:210.153.84.197
はー、これですこしはいい方向に進みますね
みんなで陰口いうのもいやだったし

919 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 21:11:02 発信元:222.7.56.109
>>918
進むのか?本当に。
少なくとも漏れはそうは思わないんだが。
名無しで目立った活動もせずここで毒にも薬にもならない話に終始しているお前さんよりも、
少なくとも彼の方がよほど前向きに活動していたとおもうんだがな。
陰口を叩くのもどうかと思うけど、
漏れにはイラネ、と言う理由の方が見つからんのだが。

920 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/20(火) 21:16:34 発信元:221.21.189.39
>>919
本人乙

ところで、うまくいったみたいでよかったよ
回答がたのしみだな

921 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/20(火) 21:26:09 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です

>>917
そんなこと言わずに、戻って来てください
待ってますから
UPの準備あるんで、あまり発言できないけど^^;

>>920
乙です
おかげでなんとかまとまりました m(_ _)m
不手際の極みで、みなさんにご迷惑かけまくりだったですけど、
なんとか一歩踏み出したって感じです
ようやくスタートですね^^

922 :washi ◆wbwxJ0tKYQ :2005/09/20(火) 21:34:08 発信元:222.148.167.23
Thanatos、その他連名者のみなさん おつかれさまでした
良い回答が得られますよう(いろんな意味で

923 :たま ◆sHLiEca5zw :2005/09/20(火) 21:38:33 発信元:219.116.244.65
お疲れ様です。
日中は会社からROMしかできないのでやっとカキコ。

Thanatosさん、もけさんその他ここまで草案から関わった皆様本当に
ご苦労さまでした。
とりあえず第一歩を踏み出したばかりですが、ちょっとだけ前に進めた
のではないかと思います。
相手の出方を見守るしかないですね。

924 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 21:53:20 発信元:58.93.157.150
ところでコテハンの皆様。質問状の返答期限等は何日に指定されたのでしょうか?
お教えいただければ幸いです。

ワクテカする燃料になりますゆえw


925 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 22:12:47 発信元:59.146.220.40
>>連名者及び名無しのバックアップ部隊の方々
大穴だらけで見落とし所多数でしたが、何とか送付まで漕ぎ着けました。
ご協力感謝します。
質問状と合わせて、違う方向性も考えていこうかと思います。
なんだかんだで質問状の回答を郵送してもらわないといけないので、
今回は「代表世話人」と言う肩書きで出しましたが、俺はどっちかっつーとどんと肝の据わった人を御輿にかつぐNo2とかNo3とか、
そういう役割の方が向いてることがよーく判りましたw
もともと事務仕事が嫌いで自営にしたくらいで(ぉ

>>905,908
恐らく今回のは素人の手習いで、恐らく実務レベルでのフォーマットには遠いと思います。
契印の関係も、連名者一人一人の印鑑も考えていなかったので、いっそ100円ショップで大量購入も考えましたが、
時間的に皆さんに連絡をして、待っている余裕がなかったため、連名者の皆さんは名前だけにしてしましましたしね・・・orz
どーせ今回の質問状だけでFAなんてゆるい会社じゃないと思いますので、書式等、詳しいのでしたら、ぜひぜひお力添えの程を。

>>924
一応9月30日までのご回答を、という事にしてあります。
10日ありますが、火を絶やさぬようにヨロw

926 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/20(火) 22:16:56 発信元:221.21.189.39
で、次の目標は?
この間10日でできることはなんだろーな
今のうちにNPO申請しとくか?

927 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/20(火) 22:28:38 発信元:59.146.220.40
>>926
時に、NPO申請って何が必要なんでしょう?

928 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/20(火) 22:33:07 発信元:220.105.15.40
>>927
乙です。

ttp://www.npo-homepage.go.jp/
NPOに関してはこちらを読まれたほうが早いかと。
ただ、認証まで約4ヶ月かかるようです。

929 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 22:33:08 発信元:59.190.112.65
ttp://www.tvac.or.jp/page.cgi?page=unei_npo_nagare
ttp://www.dreamgate.gr.jp/pre_entre/09.php


ぐぐってみますた。NPO 設立 準備 で

930 :のーまcat ◆X2OukLrajY :2005/09/20(火) 22:35:36 発信元:220.220.155.226
NPO法人ですか。
NPO立ち上げてる人は近くにはいますけど、良く解らないようです(業者委託なのかな?

アスキーアート保護協会のほう、うちのサイトからリンクしたいのですが、リンク先うrlはどうしたらいいですかね?

931 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/20(火) 23:12:30 発信元:61.204.7.39
タナトスご夫妻
お疲れ様です。いろいろと奔走してくださり、感謝します。

ところで、協会設立はどうなってるのでしょうか?
それから、署名活動は考えてます?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126405216/l100
「『のまネコ」』グッズ販売差し止めを求める署名」
よかったら、書き込みをお願いします。
あと、このHPも紹介します。
ttp://monarondan.com/
「のまネコ問題を様々な視点から捉えるサイト(仮称)」

932 :Chestnut ◆0eOrtNmBUA :2005/09/20(火) 23:23:21 発信元:220.220.155.226
どうもです。
とりあえず、連名と言うことで、様子見で「のーまcat ◆X2OukLrajY」という名前を使ってましたが、
本当のH.N.とトリップであるChestnut ◆0eOrtNmBUAとして、参加させていただきたいと思います。

年齢制限等無いのであれば、出来る限りのことをしていきたいと思います。
本心としては、年齢制限クソクラエでやってもいいくらいの意気込みです(住人の方の許可が下り無そうですが

タナトスさんのほうにメールを送らせていただきましたが、リンクのほう、張らせていただきました。
http://www.chestnut.jp/link/
リンクの説明とかバナーとか間違ってませんよね(汗

とりあえず、ご報告のみ・・・

933 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/21(水) 01:05:15 発信元:59.146.220.40
>>928, >>929
d。
なるほどねぇ・・・これはどうにかせんといかんかねぇ
一応、協会を作るなら、代表になってもいい、という奇特な方が連名者の中におりました。
近いうち、その方とオフラインで会ってみようかな、とも漠然と考えたりしています。

>>930, >>932
メール発射しました。
wikiの方へのリンクはくりちかる@wiki番さんの方に確認とってみてください。

>>931
協会設立の件はまだ上記のような感じです。
俺的には、協会設立を当初から謳っておられたちりがみさんにも一枚かんでいただきたいと思ってるんですがねぇ。
あまり俺が中心で動きすぎると、
「一人で勝手に決めんなゴルァ」
とか、お叱りがありそうですしねw
ま、どっちにしても、ある程度の意見のやりとりは、このスレで行われているので、後は誰かがやらんといかんのですよ。

そして署名の件ですが、俺も次の一手として考えていました。
jbbsの方々とはちと方向性が違うようですが、俺の考えでは、署名の持っていき先は、AVEXよりも文化庁じゃないかと思うのですよ。
発売差し止めをAVEXに求めるのもそれはそれでアリですが、もっと権威を効果的に使えないかな、と。
当初から文化庁の方に電凸した方からの情報では、文化庁では、著作権違反の疑いがあると言ってるようですので、
まとまった署名を向こうに出せば、調査が始まるんじゃないか、と思ったわけです。

934 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 03:10:39 発信元:218.219.179.205
>>933
著作権の侵害があった場合、財産権を侵害されているのは権利者であり、
基本的に権利者が財産権、人格権の主張をする必要がある。
権利者がいなければ、(著作権を主張するのは)難しい。

文化庁著作権課の中の人の見解です。
文化庁の中の人も、色々いるからどうなるかわかりませんが。

935 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/21(水) 03:33:20 発信元:59.146.220.40
>>934
なるほど・・・例え著作権違反の疑いがあっても、お前らには文句は言えないってことですかね・・・
国政の最高権力者ならどうだろう・・・
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
選挙前なら対応してくれたかなw
ある程度メールが集まれば何らかの返信はありそうですが・・・
地球博の弁当の時のように、これはいかん、何とかさせなさい、っていう鶴の一声が聞きたいところです。

確かに省庁レベルを動かすには容易じゃない数の署名が必要だと思うのですよ。
ただ、ここの皆さんの行動力なら、もしや・・・という一縷の希望はあると思いたいものです。

オープンソース、コピーレフト・・・バシっとした規格の枠組みの中で根拠を得て、事件の解決を促すことが出来れば、
もっと動きが取りやすいんですが・・・各方面の有識者の意見を聞いてみたいですね。

936 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 04:01:20 発信元:61.27.19.138
署名はこっちのほうに持っていくのも結構面白いんじゃないですか
                   ↓

のまネコは未成年のアルコール一気飲みを助長する恐れがあるので、
神奈川県青少年保護育成条例に基づき有害図書類に指定するように、
のまネコ・コンテンツの18歳未満への販売や貸し出しの禁止を働きかけよう!

神奈川県ホームページ 私の提案(知事への手紙)
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/teian.htm
松沢知事のブログ
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/


937 :936:2005/09/21(水) 04:13:22 発信元:61.27.19.138
と書き込んでから調べたら条例の対象は「エロと暴力」でした。
今回の件では厳しいですね。しつれいしました。

938 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 05:18:53 発信元:218.219.179.205
>>935
は虫類でもわかるシリーズ 逮捕されない著作権法
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
わかりやすいですので読んでみてください。



Q著作権を侵害すると必ず逮捕されますか?

A著作権法違反は親告罪です。著作権者本人の訴えなしに罪や責任に問われることはありません。


939 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/21(水) 05:56:22 発信元:221.119.179.207
>932>リンクの説明とかバナーとか間違ってませんよね(汗
>933>wikiの方へのリンクはくりちかる@wiki番さんの方に確認とってみてください。

んーと、”協会”へのリンクとなると、wikiトップよりも
アスキーアート保護協会(仮)の進捗状況
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html
の方が直感的で違和感は無いかもしれませんねぇ。

質問状もひとまず送ったわけですし、
協会関連のページは一つのカテゴリとして分けたほうが見る方は楽かも知れませんね。
メニュー変えときます。

940 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/21(水) 06:57:17 発信元:222.145.156.252
わた氏には質問状を送りましたか?

941 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 08:20:56 発信元:219.165.3.171
わたの連絡先なんて誰もわからないんじゃ。

942 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 10:10:09 発信元:210.136.161.5
わたは切られたから、もう関わりたくなんいだろうな

943 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 11:34:24 発信元:211.127.30.251
ttp://d.hatena.ne.jp/waracom2/20050918

>う〜ん、客観的に見ても『のまネコ』とモナーって似すぎだと思うんですが。

>「PVのキャラと『のまネコ』が同じものだと解釈されていますが、両者は違うものです。
>商品化するにあたって、PVのイメージは残しつつ『のまネコ』を作りあげたんです」

>なんと!では、PVのキャラとモナーの関係は?

>「PVに関してはモナーだとか、そうではないとか一切いってないんです」

>では、あれはなんなんでしょうか?

>「名前はないんです。まあ、我々は『マイアヒFLASH』と呼んでいます」

944 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/09/21(水) 11:34:30 発信元:220.214.16.113
NPOはお金はあんまりかからないけど、時間かかりますからねぇ
6ヵ月後に、この問題は解決してるだろうし。

株式会社とかなら、1日で設立可能なんですけどね

945 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 11:34:34 発信元:219.112.134.13
ネット僻地で微力ながらもお手伝いを、と自サイトにてまとめサイトのリンク張ってみた。
「2ちゃんねらなの?キモッ」ってメールが匿名で来たのですぐにリンク外した。

946 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 11:42:19 発信元:210.253.255.123
>>945
でもそいつもわかるってことは2ちゃんねらなんじゃん?

947 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 12:27:05 発信元:222.13.0.187
著作権の事もあるけど、それ以上に守りたいのは、
いままで慣れ親しんできたマスコットが
名前を変え、別物として扱われる事による精神的苦痛なんです!

これから協会を発足されようとしているみなさま、
どうかその辺もよろしゅう、たのんます。orz

948 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 12:39:15 発信元:222.147.67.251
質問状で動いたした皆様。GJです!

>>947
そこらへんは実は重要だと思う

チラシの裏扱いでかまわないんだが
もともと今回の問題の発端は、事実上成り立ってきて
自由な創作活動の礎になってきたネット上のコモンズ(共有財産)・コピーレフト状態が
現行の日本の著作権法では位置付けられていないところにあると思う。
いままでは、仮に現行法で文句が言えても
親告するような香具師もあまりいなかったし
それを逆手にとって蹂躙しようとする香具師もあまりいなかったから成り立ってきた。
(エイベックスはその「蹂躙」の道義的責任が非常に重いと思う)

逆に、エイベックス騒ぎが起きたからといって現行の著作権法の中で無理にやろうとすると
やりようによってはあとから同人が規制されるとか、
変な副作用がでる可能性は無くは無い。

AAとかフラスとかの職人のなかでこの件に対して冷ややかな声があるのも
そうした懸念が背景にあると思うよ。


949 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 13:38:22 発信元:218.225.87.226
このままみんなの努力が実って、著作権法にコモンズに関する記述を足すとか、
2ちゃん発でなんらかの法改正ができたらいいな。誇らしいことだと思う。

950 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/09/21(水) 14:19:42 発信元:220.214.32.224
いいですね、そういうの。
NPO、認可申請してみますか
今後のことも考えて

951 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 15:35:15 発信元:222.5.32.63
NPO設立にかかわったことがありますが、
時間かかるし、こういう内容の活動だとどうかなぁ?。
ちなみに、特定非営利活動には決められた分野があります。

ttp://www.tvac.or.jp/o/infolib/runners/npo2.html

952 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/09/21(水) 15:39:15 発信元:210.230.97.171
私も数社作ったことありますが、そこなんですよねぇ

情報化社会の発展を図る活動
経済活動の活性化を図る活動

このあたりで行けばどうにかなるかと思ってます。
AAって言葉が通用するか疑問ですけど

953 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 15:42:30 発信元:61.203.85.253
皆様乙です
唐突に横からすみませんが、ちょっと気になったもので書かせてください。

NPOは申請認可までも、それ以降続けていくのにもすごいエネルギー要りますよ。
事務的なことを細かくきちんとやれないとダメだし

・公益法人として情報開示義務がある
・毎年事業報告および決算報告が義務付けられる
・法人税の課税対象。免除には申請して認められなければならない etc.

実際にお金の動くことがない団体なら面倒なことは多少減るのかもしれませんが
わずかながらも会費取ったりカンパ集めてたりする団体は
税理士さん頼んでたりすることもあります。
申請時の提出書類をそろえるのもけっこう大変なので
その際行政書士さんに依頼するケースもあります。
そういった意味で必ずしも「お金がかからない」わけではないと思います。
お金をかけないでやるとなると、そういう難しい仕事を自分たちでやらねばなりません。

いろいろ面倒なことがあっても、それでもやる!という人がいれば、それはそれですごいと思います。
公益性をうまくアピールできれば認可の可能性はゼロではないかと
特定の団体の利益になると判断されると認められないので、
設立趣旨書や定款は説得力のあるうまい書き方をするといいと思います。

>>951
特定分野の「四.文化振興」は当てはまらないですかね?
ただ、認可にこぎつけるにはそれだけでは弱いかも
「十二.情報化社会の発展」あたりとうまくからめてはどうでしょうか

先走り長文スマソ

954 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 17:02:06 発信元:203.180.104.145
自分も某趣味サークルのNPO立ち上げに
参加したけど素人ばかりだったので大変でした。
結局、その趣味用グッズの製作販売してる社長さんに
拝み倒し、担ぎだしてなんとか立ち上げました。

955 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 19:02:06 発信元:210.153.84.202
>>949
動物愛護法は2チャンネルで改正されたお^^
ソースは欝になるからみちゃだみだお

956 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 19:37:13 発信元:60.47.168.230
>>955
ディレなんとかンガー事件じゃなかったっけ?

957 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/21(水) 19:40:14 発信元:218.225.33.231
>>949
できたらいいなって思います。
時間をかけてでも活動する価値はあると思うのですが。

958 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 19:48:18 発信元:222.147.207.71
Thanatos氏
メール飛ばしましたので一度ご確認ください。

959 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 19:52:44 発信元:222.147.207.71
>>955
あれは法改正云々もさることながら社会問題化したからね・・・

というよりアレは2chが変えたんじゃなくて2chのせいで改正されたようなもんだからね。

>>956
興味があるなら「ディルレバンガー」でググってみ?
掲示板の負の側面知る機会にはなるかもしれない。

960 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 20:01:12 発信元:60.47.168.230
>>959
おお、それですそれです。さんくす。

著作権法も70年延長とかしないで、クリエイティブコモンズの認可とかそういう方向に動けば良いんですけどねー。

961 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/21(水) 20:07:11 発信元:221.191.124.250
なんかスルーされてしまいましたけど、今回の問題はエイベの前にわた氏の
著作権侵害の方が先にあると思うのですが・・

件のフラッシュが創作される流れで、白いネコがモナーであるのは明白なわけで、
フラッシュは共同著作物になろうかと。
そこで、他の共有者全員の同意がなければ譲渡できないわけで、
もしくは著作者不明の裁定をとらなければならないわけで、ここら辺を公開質問状にて
聞いてみたらおもしろいのでは、と。 zen経由で送れば良いわけで・・

##
AAに関しては↓でしょうが。
> 自由な創作活動の礎になってきたネット上のコモンズ(共有財産)・コピーレフト状態が~

ネット上の共同創作物に著作権を認めないとなると、これもまた問題です。

##
ぶっちゃけ、わた氏相手に民事起こすのが一番てっとり早いんですけど。

以上、チラシの裏

962 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 20:17:30 発信元:222.147.207.71
>>961
じゃあ当方もチラシの裏で。

他スレでよくあがっているのが「著作権問題を前面に出すべきじゃないんじゃないのか?」
という意見なわけで・・・
これに関しちゃ、一部の板なんかは逆にそこを突っ込まれると息の根止められかねないという
二律背反的な問題でもあるような気がするわけですよ。

winny問題なんかもそうで、開発者責任、使用者責任とか持ち出されると、「2chにはリンク貼ってるだけだから
無問題だろ?」
的な論証は多分通じないわけですよ。
逆にそういう人たちにとっては相手を下手に刺激しすぎるとこっちがかえって攻め込まれかねないと言う
そういう危惧があると思うわけなんですよ。

どっかのレスにあった
「著作権侵害しまくってる連中が著作権どうのこうのと言えた義理か?」
と言われればそれまでなんですね。
しかも外の世界の人にとってはどの板もすべて「2ch」という世界にしか見えないわけで。

わた氏を擁護する気はないが、あの人もそういう「グレーゾーン」的な認識は絶対あったはずなわけで、
この点を考えるとどうかな?とは思ったりはしますよ。

963 : ◆PJQia/B/6g :2005/09/21(水) 20:25:33 発信元:221.191.124.250
>>962
そうであるなら、今回の件は黙認すればいいだけじゃないですか?



それだけだと、あんまりなんで。
「ネット時代における不特定多数が創り上げる共同創作物の行方」
こういった切り口だと法制の糸口は見つかる気もします。



964 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/21(水) 20:32:49 発信元:211.126.192.243
>>933
タナトス氏
署名活動で多く見られるのが、訴える内容はほぼ同じなんだけど、
直接対象の団体・個人への抗議書と、
それに関係する、たとえば管轄の行政機関あての要望書の2通をつくり、
署名してくださる人に、その2通にお願いしたりします。
内容が関係していれば、エイベックス用と文化庁用の2通を作るのもいいと思います。



965 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 20:42:06 発信元:222.147.207.71
>>963
わた氏の件については、一応質問状のたたき台も作ったりしてみましたが
告発するとなると果たしてどうかな?と思ったりしたわけで。誤解生んでいたのならすみません。

ただ、この件については最悪まったく逆のケースもありうるのではないかと危惧したりしてるんですよ。
ここ最近のあちらさんの発言とか見聞きしてると。

>「ネット時代における不特定多数が創り上げる共同創作物の行方」
これについては現行法はまったくと言っていいほど無力に近い感じもするので何とかして法制の見直し等を
考えるのは大いに必要ありだと思いますね。
これから先、間違いなく類似の案件は出てくるはずなので。

966 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:17:43 発信元:219.98.218.54
AA長編板の住民の一人として反のまネコの活動に関して疑問点があるので述べさせていただく。
http://www6.atwiki.jp/ara-c/
とりあえずはこのwikiを読んで欲しい。

次に道徳を持ち出した大多数による数の暴力が生み出す危険性もいっておく。
現在の活動にはこのような危険性を含む事を頭に入れた上でやって欲しい。

道徳という概念はハッキリした形を持っていない。
そのような道徳と言う概念でハッキリした形で出ている法と言うルールを守っている物を攻撃する。
これは時に魔女狩りの悲劇の様な事態を生み出す。
例えばJR西日本の脱線事故の時に現場に居たにも関らず救助活動をしなかった。として
バッシングをくらった結果その二人の社員は首になった。
世間はこれを黙認・または当然の制裁。として終わらせた。
しかし彼らは本当にそれほどの悪であったのだろうか?
彼らにも家族がいる。日勤教育の影響で逆らったら…という恐怖心があったのかもしれない。
クビにでもなったら家族が路頭に迷う。という思いがあったのかもしれない。
ところがそのような事は全く考えずに道徳的な観点からマスコミや群集は叩きに叩いた。
このように突然持ち出された道徳というルールにより人の人生を滅茶苦茶にする行為。
道徳と言う概念にはこのような「多数決の暴力」が常に含まれている。

オウムなどもそうである。彼らは自分達が正義だと思い電車にサリンを巻いたし
ビンラディンはアメリカを悪だと信じ自分を正義だと信じているからビルに飛行機を突っ込ませた。

今回ののまネコ騒動もそうである。
わた氏の個人情報が晒されるという事態が起こったがそれに対し何かのアクションを起こした者はいなかった。
実質黙認であり一部には晒されて当然。という者もいる。
自分達は道徳的に正しい!と思い込む事により道徳的に悪と思われる行為に鈍感になってしまった。

道義的道徳的倫理的などという概念には常にこのような危険性を常に含んでいる事を忘れないで頂きたい。

967 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/21(水) 21:26:42 発信元:59.190.26.19 ?
__∧∧
/(´〜`)<まったりのんきに
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>953
>>954

まぁ設立するなら相当の労力が必要かとおもいますな

>>961
>>962
>>963

著作権侵害の手で絡めて行くと権利者でないとダメな気がする

>>964
抗議の意味で行動してるわけじゃなく自らを守るための手法であるんじゃないかしらね?

>>964
>>965
告発意図でやるってのはなんか違う気がする。告発したことで逆に自由を奪う結果になるような

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_6a72.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_2c29_1.html

__∧∧
/(´ー`)<これみてワラタ いやーやられたなぁって感じ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

968 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:27:37 発信元:61.207.246.64
>>966
で、この問題とどこが関係するの?w

969 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:30:36 発信元:219.169.180.103
>>968
さぁな。まぁ個人情報さらさなければいいんじゃね?
VIPの方で散々道徳について講義してくれたよ。
もう儒家と法家ぐらいの対立。
平行線。「義」とかそういう概念を理解してない。

970 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:34:40 発信元:219.98.218.54
>>968
道徳の持つ理不尽な暴力性を認識せよ。という話。

>>969
義の話をするのであれば義を言い出した孔子が政敵を殺していたり
自分の考えが受け入れられないのは周りが馬鹿だからだ!と言っていたり
自分の気に食わない歴史を弄ったり自分の弟子を皮肉って見たりと色々やってるのを見ると
とてもじゃないが理解する気にはなれない。

971 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 21:41:01 発信元:222.147.207.71
>>967
おつです。
告発についての意見をば。

おそらくほとんどの住人は本気では告発などとは考えていないと思うんですよ。
というより告発なんかしたら下手すれば告発合戦になりかねないことくらいはわかってるとは思うんですね。
そしてそうなれば圧倒的にこっちは不利になると言うことも。

ただ昔からの住人とか、そういう系統の板の住人ならいざ知らず、そうじゃない人の中でやっちゃう可能性は否定できないわけですよ。
そうなったときに我々はどうするか?ということだと思うわけです。

この会は抗議団体ではないと当方は認識しています。
権利団体と抗議団体は似て非なるものです。
今回の質問状も相手の真意を確認することが目的ではあって、抗議や訴訟の前段階と言うものではないと認識してますが
皆さんどういうスタンスなんでしょうかね?

というか、皆さんの常駐板ってどこかしら?なんてこと興味あったりするわけで。
そういうところからスタンスが見えてくるような気もするんですよ。

972 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:41:42 発信元:61.203.119.209
>>962
「ネット時代における不特定多数が創り上げる共同創作物の行方」
実は、こっちのほうで末永く議論の対象となってほしい、と思う。

>>967
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/__716b.html
今回のことをふまえて読むとこれも素敵ですw

973 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:42:38 発信元:219.169.180.103
個人情報に関しては非があったのは認める。
ただし本名は本人がサイト上で公開していた。
明らかにあこぎな商売をやっている会社に対して反発するのも消費者の自由。



974 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/21(水) 21:46:35 発信元:59.190.26.19 ?
>>972

<どんな作品にだって作者はいる、いなきゃ世にでてこない。でもあえて
 不明にすることで盛り上がるものもあるってことさね

海賊版は海賊版でそれなりに意味はあるんだろうけど正規品を圧倒する海賊版ってのもどうか
その場合は海賊版が正規品に思われるのがなんともおもろいことで

つことでなんかテンションだら下がりのようだけど不安におびえて生活するこたぁないわな
やりたいことをやっていえばいいとおもう


975 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:51:28 発信元:219.98.218.54
>>973
それで散々晒した割にはその後のケアという物は全く無い。
指摘されたらそれは非がある。という割にはわたさんごめんなさい。個人情報さらしはやりすぎでした。
とかもうわたさんを叩くの止めて下さい。問題はavexです。というような話も無い。
このような自分達に都合の悪い事は隠蔽するような態度を取っていては不快に思ったら抗議は消費者の自由。
という理屈からノリも絡んで第二第三の個人情報晒しの様な事が起こる可能性も高い。
だから道徳的に〜という言葉は盲信せずに疑ってかかれ。と言う。

976 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/21(水) 21:55:40 発信元:59.190.26.19 ?
>>971
__∧∧
/(´ー`)<ある種の圧力団体になっちゃうなら猫は抜ける 自由にできなくなるからね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|なんかそれはそれで逆に紛争を増やす結果にならざるを得ないと思いますし

そうじゃなくて紛争解決のために便利な団体っつーかね。自らは権利をもたず当事者で
やりゃいいじゃんと

常駐板を晒すのは勘弁だけど(人がいっぱい来すぎる)あやしいわーるどでgoogleして
気に入ったのにいってみてください 猫はあやしいの代表でもなんでもない個人だからね かしこ

977 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 21:55:44 発信元:220.107.42.67
>>975
ちょっとお願いなんだけど、こっちでやってくれない?
★★★のまネコ対策本部(新1)★★★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126942515/

978 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:00:07 発信元:219.169.180.103
もともと晒した人間以外が謝罪する必要はないわけでして。
わた氏にその点では謝罪しても元々このような問題を作った原因は氏ですから。


979 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:01:29 発信元:61.207.246.64
多分、糞と禅は完全に不利になった時には、わたに全責任を押し付けると思う。

だから今のうちに釈明しておいた方がいいぞ、わた。

980 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/21(水) 22:04:10 発信元:59.190.26.19 ?
>>976
__∧∧
/(´Д`)<個猫っていわんなそういや…連投スマンコ まったり
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


981 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:05:34 発信元:219.98.218.54
>>978
しかし晒す原動力となったのは反のまネコ活動。
さらに言うと今のまとめサイトの書き方だと充分わた氏に憎悪が向かう可能性もある。
その辺を考えるとやはりまとめサイトは一言ぐらいは断っておくべきであろう。
本当に道徳心という物があるのなら。

あと悪いのは俺達を不快にさせた原因の一つであるお前だ!と言って個人情報晒しなどが許されるのであれば
酒臭い親父をボコル人を否定できない。

982 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:08:25 発信元:211.1.193.108
で、それとこのスレと何の関係が。

983 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:09:59 発信元:219.169.180.103
>>981
魔女狩り的性格を無くせというのがこの板でのあなたの主張か?
ならばまとめサイト管理人等に伝えればいいだろう。

984 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:10:16 発信元:218.222.169.44
>>966
>わた氏の個人情報が晒されるという事態が起こったがそれに対し何かのアクションを起こした者はいなかった。
削除依頼した人や削除した削除人はいなかったことになってるのか。

985 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:11:11 発信元:219.98.218.54
>>982
第一線で動いてる人間が考えれば他の人間も考える。

>>983
その通りですな。メール送る事にします。

986 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:12:00 発信元:219.98.218.54
>>984
いたね。それじゃそこの部分は訂正しとく。

987 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/21(水) 22:13:17 発信元:222.147.207.71
>>980
ねこ氏と同様、自分も圧力団体と言う方向性なら考え直しますが、今のところそういうことはないようなので
とりあえずはこのまま進めてみてもいいかと。


988 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 22:14:28 発信元:211.1.193.108
第一線ならVIPだろう。とかちょっと考えた。

989 :んまねこ ◆CKD.DvIhmQ :2005/09/21(水) 22:43:12 発信元:221.21.189.39
なに、このスレチガイの嵐

990 :忍辱 ◆abMaH.swf. :2005/09/21(水) 22:44:55 発信元:211.132.21.183
何より重要な事って、まず正確な情報を得ることじゃね?
どこぞの記者が想像を交えて書いた内容や、
バイトや外注のテレオペが話した内容が
そんなに信頼性の高い内容か?
会社としての公式見解こそ、
今必要な情報なんじゃないのか?
これ以上に正確な情報があるのか?

俺は真実が知りたい。
だから連名に参加している。
その後の事はその時に考えるさ。

991 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/22(木) 00:20:58 発信元:218.225.33.231
既存の法律でカバーされていない部分で起きたことだからこそ
圧力団体とか抗議団体ではなく
「ネット時代における不特定多数が創り上げる共同創作物の行方」
が時代に則したものになるような活動団体になって欲しいと思います。
新しい枠組みを議論する一団体なら、皆納得じゃないかと思いますが。

992 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/22(木) 00:46:49 発信元:222.147.67.251
>>991
概ね同意

993 :799 ◆2zsVFWA1CM :2005/09/22(木) 00:55:45 発信元:219.121.28.81
>>800
遅くなってすみません。
これよりメール射出致します。

994 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 01:00:07 発信元:221.248.12.91
のまネコにて商標登録されました
(210) 【出願番号】 商願2005−69971
(220) 【出願日】 平成17年(2005)7月28日
    【先願権発生日】 平成17年(2005)7月28日
(441) 【公開日】 平成17年(2005)8月25日
    【拒絶査定発送日】
    【最終処分日】
    【最終処分種別】  
    【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 のまネコ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 ノマネコ,ノマ
(531) 【ウィーン図形分類】

--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 有限会社ゼン
    【住所又は居所】 東京都江東区東陽4−1−2 大朋ビル9階
(740) 【代理人】
    【氏名又は名称】 江崎 光史
    【氏名又は名称】 河原 正子



995 :Thanatos ◆NqTeKmuzik :2005/09/22(木) 01:00:54 発信元:59.146.220.40
皆さん乙です。

活発な議論があって非常によいと思いますよ。

で、今回の質問状の真意は、
「公式見解見てわからなかったことを、俺らにわかるように教えてくれ」っていうことのみです。
それを見てからでないと、対策が打てないと思うのですよ。
後は協会が圧力団体になるのを危惧している方もいらっしゃるようですが、圧力団体の定義をぐぐってみましたのでご参照ください。
ttp://www.shinjirou.com/text80.htm

これを見る限り、協会はとても圧力団体にはなれないし、ならないでしょう。
各種市民団体、2chの中では「プロ市民」というようですが、こっちの道の方だと思いますよ。
設立に際して作った公共的なお題目に沿って活動して、それに反する企業、団体、または個人に抗議する、という感じで。
運営によって誰かが得をするようなシステムは考えられないし、俺もごめんです。

理想的なのは、どういうシステムなんだろう。
・AAキャラを商品にしたい企業・団体・個人が協会に報告する。
・協会は元のAAキャラの名前、図案を正しく使っているかを調べる
・問題があれば是正の勧告を出す。
・勧告を受け入れない場合は抗議する。
NPOにするのであれば
・コピーレフトの問題の研究・指導
・AAキャラの一般化
・関係企業にAAキャラの使い方のレクチャー
・AAキャラを公共財のひとつとして認知してもらえるよう運動

俺はこれだけだと思うのですが、後何かありますかね。

>>964
なるほど、同時にやるのが効果的なのですね。頭に入れときます。

996 :パピプペポン太 ◆DlyW/s8ibQ :2005/09/22(木) 01:09:11 発信元:221.248.12.91
ただし形状商標は字体のみの申請で、のまネコの形は申請していない模様

997 :マス ◆pzvVvkndz. :2005/09/22(木) 01:10:47 発信元:222.13.67.63
>>996

「米酒」で検索すると絵が出ます

998 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/09/22(木) 01:14:01 発信元:59.190.26.19 ?
>>995 乙です
いつのまにかAAからAAキャラになっとる AAキャラとAAは別なんでは?
AAキャラクターを問題にするならAA保護団体じゃなくてAAキャラクター保護団体になるしー
公共財にされたらここ数年の労力を無にされてしまう気がするなぁ
ま、たいしたことはやってないし出来てないとも思いますが

抗議するって攻撃的な性格の団体をつくろうとしてるのかしらね?

999 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/22(木) 01:14:53 発信元:222.147.207.71
後がなくなってきたのでこっちを次スレに使いませんか?
権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/

1000 :プーリピアン ◆Tujx6/.jOA :2005/09/22(木) 01:17:43 発信元:218.228.215.26
次スレでも頑張りましょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
   i・'"'',━' '・"'"''` ━''`'・" ''"・'`',"、''・''"`;, '         。    ο
ο,.┃ SiberiaRailway.     ,.        ;: 終着駅についても旅はまだ続く…
  ┃     ο     。    ゚  ο ┃     ο      ο  。
  ┃o     Сибирь        ;: o   ,.:-一;:、    ,.
  ┃ ο      。   ο   ,.       i:  。 ミ;;:;,. _,.;:゙ミ 'ο     。    ゚
  ┠──────────────‐; ,  r( ´・ω・)  o
  ┃←1001 o   ゚      。  1→ ;;   ツィー=ニ彡'          ο
 。┣━━━━━━━━━━━━━━・i   〜'l  つとノ   ,.  ゚
,, ._.┃_,,_o, __ _ ,_ .,.。゚. _ , __ο_. ,_ ;|!, ..,,:;;;u‐―u' __ _ , .,._,o ,、,. , _.,,
ト ';:''`'';"'' ゚; ''"'::"' ';: '';"' ゚;;:゙''"'::  '゚';; ' "' ;:;'' '゙' ; '' '';;:' ''゚;:;:''"'';"'' :"' '゚  ''゚;:;:'";:
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